viva la despecializacion y el LOLF

Un courrier de dernière minute du recteur (20 décembre) précise les modalités de gestion 2007 des reliquats de crédits d'état des comptes 4411/1/5/6/7/8 et 468623/4/5 qui devront faire l'objet d'une affectation par DBM lourde aux comptes 441181 / 2 et 3 subdivisés.
Attention donc lors de la bascule de bien penser à revoir la subdivision des 441181/2/3 avant me semble til (de mémoire) de vérouiller la nomenclure.
et encore merci pour cette "simplificacionne! (bonjour les devso des 4411....)


ps :l'avis des collègues ayant déja basculé serait la bienvenue!

Bof, ça pose pas de probléme.
J'ai des 4411810, 4411811, etc... 4411820, 4411821, etc... C'est toujours mieux qu'un 44118 unique et un suivi papier comme je le vois encore !

N@n@rd a écrit:

Bof, ça pose pas de probléme.
J'ai des 4411810, 4411811, etc... 4411820, 4411821, etc... C'est toujours mieux qu'un 44118 unique et un suivi papier comme je le vois encore !

ça pose pas de problème d'accord (à part à bien penser la subdivision), l'intendance suit toujours!
par contre pour la simplification : DBM lourde, 16 comptes affectés vers 3 (à resubdiviser de préférence), fin des comptes charges à payer 468623/4/5 bonjour le suivi!

C'est grosse modo ce que j'allais proposer à mon agent comptable pour la reprise des crédits lolf.

Pour les difficultés du suivi, je ne vois pas le problème. Mais je ne suis pas agent comptable.

Par contre pas vu le courrier du recteur. Tu pourrais m'en adresser une copie ?

momo a écrit:

Attention donc lors de la bascule de bien penser à revoir la subdivision des 441181/2 avant me semble til (de mémoire) de vérouiller la nomenclure.

Il faut en effet bien penser à subdiviser les comptes concernés avant la première utilisation en 2007; sinon, après , effectivement, l'accés à cette procédure est verrouillé.

C'est un message important pour tous les collègues qui viennent de procéder à la bascule et qui n'auraient pas reçu, ou pas lu , le courrier en question.

barbule a écrit:

[

Il faut en effet bien penser à subdiviser les comptes concernés avant la première utilisation en 2007; sinon, après , effectivement, l'accés à cette procédure est verrouillé.

C'est un message important pour tous les collègues qui viennent de procéder à la bascule et qui n'auraient pas reçu, ou pas lu , le courrier en question.

Il semble que l'affectation des comptes risque de poser problème et qu'on doit avant la bascule retirer dans 2006 toutes les affectations du 44118 dans le plan comptable en compta sinon impossible de subdiviser de nouveau apres bascule. Je n'ai toujours pas reçu le CD (envoi en cours), merci à ceux qui ont basculé de nous tenir informés.

pour jean-mich :

Sauf erreur de ma part, il n'y a pas de liaison entre les classes 4 d'un exercice à l'autre.
Une fois basculé, il convient donc de subdiviser les comptes avant de les mouvementer. Pour la feuille ci-dessus je conseille d'aller plus loin dans la sbdivision : 4411820, 4411821, etc...

N@n@rd , j'ai un petit souci : lorsque j'accéde à certaines pages , dont celle-ci aujourd'hui, et ben, elle dépasse les limites de mon écran , et pas moyen d'y remédier . Cà vient de chez moi ou de chez le forum ?

Merci pour ton indulgence et ta compréhension à nulles autres pareilles

Ceci dit, merci Momo pour ce document nettement plus clair que celui que nous avons reçu , nous qui ne sommes pas à Lille

Merci momo.

Que va changer concretement l lolf dans les EPLE, avec des crédits d'état forme LOLF et des crédits des collectivités ?

tristan tzara a écrit:

Que va changer concretement l lolf dans les EPLE, avec des crédits d'état forme LOLF et des crédits des collectivités ?

Facile, concrétement : moins de crédits.

N@n@rd a écrit:

Sauf erreur de ma part, il n'y a pas de liaison entre les classes 4 d'un exercice à l'autre.
Une fois basculé, il convient donc de subdiviser les comptes avant de les mouvementer. Pour la feuille ci-dessus je conseille d'aller plus loin dans la sbdivision : 4411820, 4411821, etc...

Je vais suivre ton conseil, mais avant cela peux-tu me dire quels intitulés tu donnes aux comptes ainsi re- subdivisés ? ( 2 ou 3 exemples suffiront ! )

Merci

Je rentre les subventions existantes :
4411840Subv.Etat logiciels informatiques
4411841Subv.Etat maintenance informatique

puis j'en ouvre qq'uns d'avance
4411842Subv.Etat...
4411843Subv.Etat...

que je compléte (en modification) au fur et à mesure des nouvelles attributions.

Idem pour les 44122. - 441223. - 44128. et autres

Quel est l'interet d'utiliser des comptes de prises en charge pour les crédits ZEP étant donné que l'on perçoit à chaque fois intégralement le montant.
Un 44118X ne suffirait il pas ?

L' information ds ce domaine est variable selon les Académies pour la pratique de la subdivision: avant basculement , après.....
Ds mon académie tjs en attente de la notre DAF MEN!

Je relance le sujet : la déspécialisation...parce que chez moi c'est un peu la crise

Suite à ce courrier ( cf celui mis en ligne par Momo) j'ai appelé le Rectorat : Quid des reliquats Etat 2006 affectés ?: exemple subv CESC ...que l'on veut réouvrir en 2007 en CESC ...pour le même montant donc et la même utilisation ...

Réponse il faut une DM pour vote ...

Préparez vous à faire plus de CA... c'est sur ça simplifie drôlement les choses ...

N@n@rd a écrit:

Sauf erreur de ma part, il n'y a pas de liaison entre les classes 4 d'un exercice à l'autre.
Une fois basculé, il convient donc de subdiviser les comptes avant de les mouvementer. Pour la feuille ci-dessus je conseille d'aller plus loin dans la sbdivision : 4411820, 4411821, etc...

Eh bien, si!
Dans mon agence, le transfert des créances par l'opération de basculement a aussitôt alimenté chaque compte 44118 d'une malheureuse ligne de créance qui m'empêche de subdviser ce compte.
Tant pis, je retarde l'application de cette préconisation d'un an. Enfin, je vais les suivre en 44118 par le développement de compte que l'on peut tenir dans GFC.
Il faut avouer que cette situation aurait pu être décrite dans le courrier de décembre, plutôt que de la laisser découvrir trop tard après le basculement.
C'est déjà trop tard dès que l'on a essayé de basculé, même si pour une raison ou une autre, le basculement n'arrive pas au bout en raison de contrôles bloquants, notamment

:roule: .

Titane a écrit:

N@n@rd a écrit:

Sauf erreur de ma part, il n'y a pas de liaison entre les classes 4 d'un exercice à l'autre.
Une fois basculé, il convient donc de subdiviser les comptes avant de les mouvementer. Pour la feuille ci-dessus je conseille d'aller plus loin dans la sbdivision : 4411820, 4411821, etc...

Eh bien, si!
Dans mon agence, le transfert des créances par l'opération de basculement a aussitôt alimenté chaque compte 44118 d'une malheureuse ligne de créance qui m'empêche de subdviser ce compte.

.

Ca c'est pas possible ou alors je comprends plus rien à rien. Le basculemnt ne génére aucune écriture en classe 4 qui est reprise manuellement en BE.
De plus que viendrait faire le transfert des créances avec un compte d'attente de subvention d'Etat ?

C'est vrai ! et pourtant lorsque je veux le subdviser, ce 44118, gfc me
signale que "ce compte a déjà été utilisé et ne peut donc plus être
divisé" alors qu'aucun BE n'a été repris et qu'aucune écriture de 2007
ne l'a mouvementé.
Ce problème nous a été rappeler (trop tard) par le rectorat de REnnes (courrier du 22 janvier) dans les termes suivants :
Impossible de subdiviser le compte 44118 :
- Soit des créances basculées sur l’exercice 2007 se réfèrent à cette imputation,
le compte ne peut être subdivisé.
- Soit ce compte a été saisi en compte d’affectation pour le compte 74118 (plan
comptable) : supprimer provisoirement l’affectation classe 4 et le recréer après
subdivision

Ah bon ?
Un bug informatique qu'il faudra supprimer.

Ne serait-ce pas lié aux comptes indiqués dans les régies ?

J'ai eu le même problème et j'ai pu subdiviser , tu vas sur ton plan comptable compte 74118, et là tu vas voir que normalement il est affecté du compte 44118, tu cliques droit pour supprimer la liaison et tu peux subdiviser..Voili voilo

Stéphanie a écrit:

J'ai eu le même problème et j'ai pu subdiviser , tu vas sur ton plan comptable compte 74118, et là tu vas voir que normalement il est affecté du compte 44118, tu cliques droit pour supprimer la liaison et tu peux subdiviser..Voili voilo

Bien oui, mais non !
ta solution marche sans doute pour le 2e cas cité dans la lettre du 22 janvier mais mon problème c'est que je suis dans le 1er cas. J'ai quand même essayé cette solution mais cela ne change rien au stade où je suis.

speedy a écrit:

Ne serait-ce pas lié aux comptes indiqués dans les régies ?

Même suggestion que Speedy :bom:

Je confirme le diagnostic concernant le fait qu'il faut aller décocher les liens automatiques dans le plan comptable pour subdiviser un compte. Et ça peut se faire en novembre si l'on n'a pas utilisé le compte avant !

J refourgue ma sauce habituelle : pourquoi subdiviser avec de manière barbare avec des intitulés comme 4411811, alors qu'on peut rendre les choses plus intelligibles avec des lettres : 441181B pour subvention Barbecue ou 441181 L comme subvention Lavabo ?

L'intendant zonard a écrit:

Je confirme le diagnostic concernant le fait qu'il faut aller décocher les liens automatiques dans le plan comptable pour subdiviser un compte. Et ça peut se faire en novembre si l'on n'a pas utilisé le compte avant !

Qu'entends-tu exactement par "décocher les liens automatiques" et à quel moment, dans quelle situation es-tu en mesure de le faire.
Pour ma part, tous les choix effectués avant-pendant le basculement sont maintenant fermés à toute modification et le compte 44118 est bien entier comme un bon étalon !
Tout boute-en-train qu'il est il ne mettra pas beaucoup d'ambiance dans les crédits d'état cette année mais on ne perd rien pour attendre : on a bien vécu comme ça jusqu'à maintenant, l'avenir est encore devant nous. Quoique...

Ben moi ch'suis foutu! Ai reçu le courriel du rectorat hier demandant aux AC de ne pas saisir les BE du 44118 avant que soit (enfin!) envoyée la note "quant à l'utilisation des reliquats de crédits d'Etat" . Ben ça fait une semaine que j'ai saisi ces BE.
Seule solution que j'ai trouvé: me passer des subdivisions dans GFC et les suivre à côté à l'aide d'un tableur, à défaut de mieux

J'ai pas essayé; mais si vous les annuliez par des écritures négatives en BE sur les comptes concernés ça marcherait pas ?

Ben si l'opération a été validée, même l'écriture négative ne permet pas de subdiviser le compte (en fait le compte est considéré comme ayant "travaillé" (comme si c'était le compte, qui travaillait d'ailleurs, non mais!), même si le total des opérations débit/crédit est à 0.

Sinon j'en profite pour poser une question, parce que si j'ai bien compris (mais ch'suis pô sûr, alors je pose la question!) exit totalement les 441163, 441164 , et les 4682/4686-23, y compris je veux dire pour les crédits globalisés qui seront reçu en 2007, aussi bien en encaissement, qu'en OR?

Note du Rectorat arrivée aujourd'hui : si vous n'avez pas basculé (le 31.01.07!!!!!!) ou si vous n'avez pas encore saisi les BE, je vous remercie de bien vouloir ATTENDRE une note donnant des précisions quant à l'utilisation des crédits d'état : ventiliation du 44118 entre autres .

Et le compte financier, ce sera pour le mois de juin ???? :a28: :a28:

Comme quoi, il est toujours urgent d'attendre