Présence d'un "cadre" pendant les permanences des agents territoriaux

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un pourrait m'indiquer la réglementation (texte de référence) quant à l'obligation (ou non) de présence du chef d'établissement - ou de son représentant (adjoint, gestionaire, CPE) lors des permanences administratives en EPLE (hors présence élèves et profs) durant lesquelles les agents territoriaux travaillent. Jusqu'à maintenant, dans le collège où je me trouve nous assurions à tour de rôle une présence sur site. Or mon nouveau chef d'établissement m'affirme que le conseil général lui aurait affirmé que rien ne l'y obligeait!?! Il me semble que cela relève du code du travail non? Merci à celui ou celle qui pourra m'apporter réponse.

Il a raison, sinon il n'y aurait pas tant de veilleurs de nuit travaillant seuls. Aucune présence n'est obligatoire, quelle que soit la fonction ou la catégorie de la personne encadrée, mais il faut donner à cette personne les moyens de joindre quelqu'un et d'être joignable en cas de problème. Il faut aussi veiller à pouvoir intervenir rapidement, mais là encore pas forcément nous-même. Il peut s'agir d'envoyer une société privée ou les forces de police (ne ris pas l'IZ, chez moi la police et les pompiers sont là en 5 minutes, et même que les pompiers en tenue à quatre heure du mat avec la grande échelle, ça me rend toute chose ).

Maradona a écrit:

...mon nouveau chef d'établissement m'affirme que le conseil général lui aurait affirmé que rien ne l'y obligeait!?! ...

Ils ont totalement raison (le CE et le CG).

D6. a écrit:

... les pompiers ...à quatre heure du mat... ça me rend toute chose ).

Désolé !

Merci à tous pour cette réponse rapide! d'autant que cela me dédouane également!! que me suis-je fais suer pendant 3 ans!

Yhenamar a écrit:

Désolé !

Vraiment, il ne faut pas

Oui, certes pas obligé mais conseillé...
Peut-être qu'il vaut mieux prendre l'habitude de faire faire des permanences avec un responsable et s'en passer de manière exceptionnelle non? En tout être certinbqu'un responsable est vraiment joignable ...

DBM a écrit:

Oui, certes pas obligé mais conseillé...

Même pas. Ils sont plus responsabilisés, au contraire, et apprécient de ne plus être infantilisés. Mais ils ont besoin d'être rassurés sur le fait de pouvoir joindre quelqu'un ou être joignables.

Oui oui, mais en fait j'aime assez moi, on est tranquilles, on peut avoir quelques relations plus intimes Avec les agents, se poser
On se rapproche on mange on boit on rit
Quoi? What do you expect ???

Tes âgents sont-ils une hybridation d'agents et d'ânes? Je comprends que tu hésites à les laisser seuls

Sinon, ce n'est pas tous les jours que tu ris avec eux et que tu bois un coup? Tsss, quelle mauvaise GRH

Ma tablette me joue des tours...
Je leur fais confiance, mais ils aiment bien que je sois là... ils sont déçus quand je ne fais pas les perm !
Si ! Ils sont sincères !

DBM a écrit:

Oui oui, mais en fait j'aime assez moi, on est tranquilles, on peut avoir quelques relations plus intimes avec les agents,

Ca c'est moderne comme GRH ; méthode DSK inversée. C'est la technique de management qu'on apprend à l'ESEN ?

j'suis parti trop tôt moi...

J'étais étonnée : personne ne rebondissait...
Aucune formation ... J'inove j'experimente je suis à l'avant-garde

Ah... Si ça rebondit pas, change de technique

DBM a écrit:

on peut avoir quelques relations plus intimes Avec les agents, on se rapproche

D6. a écrit:

Tes agents sont-ils une hybridation d'agents et d'ânes?

J'ai rien compris, il s'agit bien de relations intimes avec des hybrides d'agents et d'ânes ?
Madame est comblée !

Quid en cas d'accident de travail ? Qui signe les documents ? etc...

on a dit qu'une autorité était joignable. un report téléphonique automatique fait l'affaire.

Je ne suis pas au bureau dès 6h, ni après 20h30 (enfin pas tous les jours en tout cas), et les agents savent où joindre quelqu'un en cas de problème. Z'ont pas besoin d'être maternés.

Je trouve ça un peu dommage qu'aucun "cadre" ne se déplace lorsque les seuls agents bossent.

Je ne suis pas là à 6h 30 du matin, ni aucun personnel "de responsabilité", et ce n'est pas pour ça que les agents ne sont pas là.

Il n'y a effectivement pas de texte, ce qui n'empèche pas IA et rectorat de rappeler qu'il faut un personnel d'encadrement présent pendant les permanences. (en tous cas, ils demandent qui est présent, et comment est assuré le gardiennage, même si ils ne sont plus responsables ni des agents, ni des batiments)

Le tout est que les gens qui viennent travailler ne soient pas seuls, donc qu'ils viennent au moins à deux. (alors que moi, j'ai passé pas mal d'heures seule dans l'établissement)

Ensuite, effectivement, il faut éviter de leur "coller" des permanences quand nous, on veut rester chez nous (du style cette année le 24 décembre, 1er jour des vacances). Il m'est arrivé d'avoir la demande de reporter la journée de permanence du mardi sur le samedi (demande présentée à deux). Inhabituel, mais pourquoi pas ? Le tout est que le travail soit fait ... Dans la mesure du possible, il y a moi, le principal ou l'adjointe. Mais pas le samedi. Comme mes agents m'ont dit un jour "si il y a quelqu'un qui se blesse, on appelle les secours d'abord et on vous prévient après. On ne va pas vous appeller pour que vous fassiez le 15"

communard a écrit:

Je trouve ça un peu dommage qu'aucun "cadre" ne se déplace lorsque les seuls agents bossent.

Et combien sommes-nous à travailler seuls la nuit ou le week-end dans nos bureaux sans que ça dérange personne, bien que nous n'ayons pas toujours nous-mêmes les moyens que nous mettrions à disposition d'un agent travaillant seul?

J'encadre mais je suis quand même moi aussi soumise au droit du travail qui est là pour me protéger, comme les autres. Sauf qu'à trop l'oublier, et à trop m'oublier, je ne fais qu'inciter les autres (supérieurs comme subordonnés) à en faire autant sans que cela augmente leur niveau de reconnaissance car c'est "normal".

Il m'arrive de plus en plus d'avoir pour moi les mêmes prévenances que pour les agents que j'encadre ou pour les autres usagers en général. Et ça fait un bien fou.

Les "circulaires" des IA et autres collectivités qui font semblant d'exiger une "présence" de l'encadrement dans les EPLE 365/365 me font bien rire...

Qu'ils produisent donc le texte officiel nous rendant corvéables à merci sans autre considération !

Je l'ai déjà demandé, je l'attends toujours.

 

 

Bonjour,

L'IA ne donne jamais aucune consigne... ils sont aux abonnés absents ... pour beaucoup de choses
C'est surtout la Collectivité qui ne demande pas mais exige... pour eux nous ne sommes que des pions

Ah, les gestionnaires aussi, et également les chefs d'établissements doivent bénéficier de la protection de leurs supérieurs hiérarchiques par rapport au risque d'accident en cas de travail isolé, dans un bureau par exemple (malaise, crise cardiaque). Ceci est naturellement prévu par l'Inspection Académique ?

D6. a écrit:

communard a écrit:

Je trouve ça un peu dommage qu'aucun "cadre" ne se déplace lorsque les seuls agents bossent.

Et combien sommes-nous à travailler seuls la nuit ou le week-end dans nos bureaux sans que ça dérange personne, bien que nous n'ayons pas toujours nous-mêmes les moyens que nous mettrions à disposition d'un agent travaillant seul?

Faudrait pas confondre : les permanences des agents leur sont imposées et font partie de leur emploi du temps, alors que personne n'oblige à travailler la nuit et les week-ends !!!

Je ne confonds rien. Je constate que, quelles que soient les raisons qui motivent notre présence au travail en dehors des horaires d'ouverture, nous avons pour la sécurité d'autrui des prévenances que nous n'avons pas pour nous, qu'on a bien tort et que tout le monde s'en fiche.

polaire a écrit:

...alors que personne n'oblige à travailler la nuit et les week-ends !!!

...sauf la charge de travail.

Nous sommes aussi des grandes personnes responsables qui saurons nous débrouiller intelligemment en cas d'infarctus, alors que d'autres auront besoin d'être assistées.

Dans la notion de travail isolé, encore insuffisamment prise en compte, il n'y a pas que la dangerosité d'une activité (relative en ce qui concerne le nettoyage d'une classe), mais aussi la durée de l'isolement, les risques psychologiques :

http://www.inrs.fr/accueil/situations-travail/travail-isole.html

http://www.cdg38.fr/documents_telechargeables/hygiene_securite/le_point_sur/09_Le_travail_isole.pdf

http://www.inrs.fr/accueil/produits/mediatheque/doc/publications.html?refINRS=ED%20985

http://www.bossons-fute.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=507-risque0016&catid=3-risques

http://www.officiel-prevention.com/protections-individuelles/dati-travailleur-isole/detail_dossier_CHSCT.php?rub=91&ssrub=202&dossid=265

delph a écrit:

Nous sommes aussi des grandes personnes responsables qui saurons nous débrouiller intelligemment en cas d'infarctus, alors que d'autres auront besoin d'être assistées.

ah bon, c'est quoi la réaction intelligente en cas de malaise et de perte de connaissance ?