Auriez-vous vu le JT de 19h30 de France 3 en ce jeudi 22 mars ?
En fin de journal, dans la série "routes de campagnes", des témoignages de France sur la présidentielle, voilà que la caméra s'invite dans un lycée d'excellence de Dijon et que TOS, profs parlent de politique et annoncent même pour qui ils vont voter.
Ce n'est pas l'idée que je me fais de la neutralité politique au sein d'un EPLE... En parler oui, mais de là à être diffusé sur la TV nationale, non... ici, à partir de 24'50

Je trouve la question de Mad passionnante. Pour moi être neutre dans ses fonctions c'est gérer, par exemple, équitablement, sans que les positions politiques interfèrent.

Car si on pousse le bouchon, il faudrait interdire aux agents de l'Etat de se présenter aux élections ? Pas pensable, à mon sens.

J'aurais tendance à me rapprocher de l'interprétation de MM. Il y a une différence entre se présenter à une élection sans vraiment en parler afin de respecter le principe de neutralité, et attaquer ce principe sans même avoir besoin de se présenter à quoi que ce soit. De plus, ces propos n'ont pas été tenus devant la machine à café vite fait avec deux ou trois collègues dans le cadre d'une conversation privée mais devant une caméra de télé, donc en sachant très bien qu'il y aurait diffusion.

Quand je suis au lycée, j'y suis es qualité, il ne me viendrait pas à l'idée de m'épancher devant une caméra de télé à propos de mes opinions politiques
ou religieuses (pas plus non plus à propos d'autre chose vue l'estime dans laquelle je tiens les journalistes des médias audiovisuels !)

Je précise que j'ai peut-être été mal compris. Je suis d'accord avec Mad Max, D6. et Yhenamar. D'ailleurs je n'ai pas cliqué sur le lien proposé.

Je voulais juste mettre les choses en perspective, peut-être maladroitement.

Et comment le CE a-t-il pris sa décision d'autoriser le tournage et la diffusion ?
Seul ? Avec l'aval du rectorat ? De la Région ?
Sans parler des lycéens interviewés (droit à l'image,....)...

Mad Max a écrit:

Ce n'est pas l'idée que je me fais de la neutralité politique au sein d'un EPLE... En parler oui, mais de là à être diffusé sur la TV nationale, non...

Ce ne sont pas les agents qui sont à blâmer, puisque le tournage ayant été autorisé (je suppose en connaissance de cause), ils n'étaient plus soumis à cette obligation de neutralité. C'est un classique du Droit Administratif de distinguer liberté d'opinion et liberté d'expression de cette opinion. Que cette expression ait d'ailleurs lieu sur le lieu de travail ou ailleurs. Ensuite, ça dépend de ce qui est dit, et de qui le dit. Si un simple agent ou un prof ou même un gestionnaire dit: "en mai 2012 je voterai Machin parce que Truc actuellement en place a une politique éducative désastreuse", l'expression n'est pas neutre mais ne prête pas - a priori - à conséquence. Si c'est un fonctionnaire d'autorité (un CE, par ex.) qui dit la même chose, en tant que tel, il outrepasse ainsi son droit de réserve, sauf à s'exprimer dans le cadre d'un mandat (syndical, politique, associatif) prédéfini.

Grincheux a écrit:

Car si on pousse le bouchon, il faudrait interdire aux agents de l'Etat de se présenter aux élections ? Pas pensable, à mon sens.

C'est le cas au Royaume-Uni, où un fonctionnaire, pour pouvoir se présenter à une élection politique, doit démissionner de la fonction publique.

Même si c'est une conception un peu radicale de la non-confusion entre fonction publique et fonction politique, j'y suis assez favorable.

sujet intéressant et j'ai une question un peu annexe sur un cas précis.

On fête bientôt les 50 ans de l'EPLE avec une inauguration pendant la campagne électorale des députés. Tous les élus locaux (maire, député, CG...) sont invités mais un collègue me dit qu'en période électorale, il y a des restrictions (photos par ex avec le député).
On me conseille de questionner le cabinet du DASEN.

Quelqu'un connait il une circulaire récente sur ce sujet ?

Dupont a écrit:

Grincheux a écrit:

Car si on pousse le bouchon, il faudrait interdire aux agents de l'Etat de se présenter aux élections ? Pas pensable, à mon sens.

C'est le cas au Royaume-Uni, où un fonctionnaire, pour pouvoir se présenter à une élection politique, doit démissionner de la fonction publique.

Même si c'est une conception un peu radicale de la non-confusion entre fonction publique et fonction politique, j'y suis assez favorable.

Et comme ça on serait définitivement certains d'entièrement confier le pouvoir à une caste de politiciens professionnels et de notables bourrés de fric, bien tranquilles et sans aucune concurrence possible. Encore, encore !

Les agents qui se sont exprimés ainsi ont tort car les élève et les parents avaient accès à cette prise de position, en position dans la fonction. C'est mal. Effectivement, pour un CE ça serait inexcusable.

Quant à l'estime modérée que Yhenamar porte aux journaleux, pendant longtemps je me disais qu'il valait malgré tout mieux s'exprimer que les laisser inventer n'importe quoi dans leur coin. Mais vu la capacité de ces gens à déformer ou à présenter de manière biaisée le plus clair des propos, je doute...

L'intendant zonard a écrit:

Dupont a écrit:

Grincheux a écrit:

Car si on pousse le bouchon, il faudrait interdire aux agents de l'Etat de se présenter aux élections ? Pas pensable, à mon sens.

C'est le cas au Royaume-Uni, où un fonctionnaire, pour pouvoir se présenter à une élection politique, doit démissionner de la fonction publique.

Même si c'est une conception un peu radicale de la non-confusion entre fonction publique et fonction politique, j'y suis assez favorable.

Et comme ça on serait définitivement certains d'entièrement confier le pouvoir à une caste de politiciens professionnels et de notables bourrés de fric, bien tranquilles et sans aucune concurrence possible. Encore, encore !

1- ... et vivent les vieux poncifs et les généralisations abusives!
2- il faut être réaliste : dans un pays comme le notre, au niveau national, la politique ne peut qu'être un métier à part entière
3- J'ai envie de dire : au contraire : la majorité des politiques sont des fonctionnaires ; eh oui! c'est facile pour nous de faire de la politique : on est élu, on obtient une dispo, si on est pas réélu, on retrouve notre place que l'administration nous a gardé bien au chaud! le salarié du privé, lui, il risque de se retrouver sans emploi s'il n'est pas réélu; donc, forcement, ça le fait réfléchir avant de se présenter... en interdisant le cumul entre fonctions publiques et électives, on met fin à la confiscation du pouvoir politique par les fonctionnaires, qui sont surreprésentés dans les assemblées de la République

Dupont a écrit:

c'est facile pour nous de faire de la politique : on est élu, on obtient une dispo

Non, un détachement, c'est encore plus avantageux.

tchopo a écrit:

sujet intéressant et j'ai une question un peu annexe sur un cas précis.

On fête bientôt les 50 ans de l'EPLE avec une inauguration pendant la campagne électorale des députés. Tous les élus locaux (maire, député, CG...) sont invités mais un collègue me dit qu'en période électorale, il y a des restrictions (photos par ex avec le député).
On me conseille de questionner le cabinet du DASEN.

Quelqu'un connait il une circulaire récente sur ce sujet ?

Mais effectivement et pour une occasion identique à la tienne, le même problème s'est posé ici; pas de photos où figurent en même temps élus et DASEN ou CE. Le cabinet du DASEN te confirmera certainement la chose.

Pour en savoir plus sur la période de réserve électorale :

une note, peut-être ancienne, de l'académie de Martinique

Une réponse de l'académie de Limoges

Une réponse ministérielle d'avril 2011

Dupont a écrit:

Pour en savoir plus sur la période de réserve électorale :

une note, peut-être ancienne, de l'académie de Martinique

Une réponse de l'académie de Limoges

Une réponse ministérielle d'avril 2011

Un grand merci pour ses réponses juridiques. Dura lex sed lex

Dupont a écrit:

....la majorité des politiques sont des fonctionnaires ...

CSP à l'Assemblée nationale

Et que penser des politiques qui vous balancent des messages spontanés sur vos boites pro?. J'ai reçu ce matin un mail d'un candidat aux prochaines élections législatives de mon coin sur ma boite pro, ça m'a fait tout drôle! ? Qui peut se procurer et utiliser des mails pro?

Dupont a écrit:

... et vivent les vieux poncifs et les généralisations abusives!
2- il faut être réaliste : dans un pays comme le notre, au niveau national, la politique ne peut qu'être un métier à part entière
3- J'ai envie de dire : au contraire : la majorité des politiques sont des fonctionnaires ; eh oui! c'est facile pour nous de faire de la politique : on est élu, on obtient une dispo, si on est pas réélu, on retrouve notre place que l'administration nous a gardé bien au chaud! le salarié du privé, lui, il risque de se retrouver sans emploi s'il n'est pas réélu; donc, forcement, ça le fait réfléchir avant de se présenter... en interdisant le cumul entre fonctions publiques et électives, on met fin à la confiscation du pouvoir politique par les fonctionnaires, qui sont surreprésentés dans les assemblées de la République

Oui, et ça peut aussi l'amener à faire n'importe quoi juste pour être réélu...

Yhenamar a écrit:

Dupont a écrit:

....la majorité des politiques sont des fonctionnaires ...

CSP à l'Assemblée nationale

Il y a un peu plus de prof libérales (114), de cadres/ingénieurs (105) que de fonctionnaires (97).

Sauf si tu ajoutes les enseignants (78) aux fonctionnaires (97)...

hmmm... peut-être ai-je été trop imprécis en disant que les fonctionnaires étaient surreprésentés

en fait, ils le sont par rapport à leur proportion dans la société (30% à l'AN contre 20% à 25% de la population active)

le différentiel n'est pas choquant outre mesure ...

"C'est normal, ils ont le temps, eux !" (d'après B. Lacombe)

Bernard Lacombe ? Le philosophe ?

non ; l'éleveur de manchots ...