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 Budget sans services speciaux

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MessageSujet: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 14:31

Je viens de nouveau à votre science!

Le budget je l'ai passé, en oubliant d'inclure le service special activite periscolaires.

QUe puis je faire???

Une DBM incluant recettes et depenses?

Le problème est né du fait que je doive saisir le budget manuellement....

Merci beaucoup pour ce coup de pouce!
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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 14:38

si le service spécial est financé uniquement par subventions (ou reliquat de subv affectées) alors DBM 24 suffit pour l'ouvrir. c'est le cas le plus classique.

si d'autres origines de fonds plus obscures alors DBM type 38 et vote.

c'est quoi le chapitre activités périscolaires?
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MessageSujet: suite   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 14:56

Non c'est financé par les parents .

c'est N3 le chapitre... on a des recettes particulieres pour ces dépenses...

le budget s'autofinance!

mais je mets quoi en ligne émetrice et réceptrice... DBM j'aime pas...
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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 15:00

s'il ne s'agit pas de ressources spécifiques, mais de versements des familles, alors DBM niveau 38, ce qui implique un vote du CA
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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 15:04

Si tu as passé un acte en CA pour percevoir la participation des familles, les choses sont simples.

DBM 28
Ligne réceptrice : N3/7067
Ligne émetrice : N3/6. + code de gestion
Sinon, il faut réunir le CA...


Dernière édition par Stoïk le Mer 8 Fév 2012 - 15:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 15:05

Pas forcément, si le tarif a déjà été voté. (Je répondais à Zen)
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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 15:08

oui, après coup, j'ai failli ajouter : si le budget du voyage n'a pas été voté
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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 15:08

Stoïk a écrit:
Si tu as passé un acte en CA pour percevoir la participation des familles, les choses sont simples.

DBM 28
Ligne réceptrice : N3/7067
Ligne émetrice : N3/6. + code de gestion
Sinon, il faut réunir le CA...
J'ajouterais quand même le même code de gestion en recettes après le 7067
Russule a écrit:
Pas forcément, si le tarif a déjà été voté. (Je répondais à Zen)
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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 15:13

On est tous d'accord.
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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 15:59

C'est quoi les cadeaux?

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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 16:09

Winnie a écrit:
On est tous d'accord.
C'est un peu comme chez Jacques Martin, tout le monde a gagné Very Happy
ou comme au GJQ... Embarassed
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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 17:41

Winnie a écrit:
On est tous d'accord.
Budget sans services speciaux Endesacc moi je suis pas d'accord
Même si le CA a voté la participation des familles, il te faut une DBM 38 pour ouvrir le N3.
Le tarif voté pour une prestation et la création d'un chapitre spécial sont deux choses bien distinctes...

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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 18:02

Argh! affraid Il ne faut surtout pas que je demande ma mut en Corse, j'ai trouvé pire que mon AC. Je croyais pas pourtant pale

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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 18:10

Toi tu me chercherais pas un peu, par hasard Suspect
Déjà tu m'as insulté, offensé, blessé en me rayant de la liste de tes amis...
Et voilà t'y pas que tu te permets de critiquer mes pratiques comptables.
Il se pourrait que l'application de la RCBC se fasse sans toi...

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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 18:20

Bozinchu a écrit:
moi je suis pas d'accord
Même si le CA a voté la participation des familles, il te faut une DBM 38 pour ouvrir le N3.
Le tarif voté pour une prestation et la création d'un chapitre spécial sont deux choses bien distinctes...
Pour moi un acte du CA fixant et affectant une participation à un voyage donne à celle-ci le caractère de ressources affectée. Dès lors je me satisfais d'une DBM de niveau 2. C'est comme pour les crédits globalisés. Un acte du CA affectant ces crédits me permet de les introduire au budget par DBM 2. Et une ressource affectée ou une subvention me suffit pour ouvrir un chapitre spécial en recette et en dépense sans DBM3.

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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 18:22

Bozinchu a écrit:
Winnie a écrit:
On est tous d'accord.
Budget sans services speciaux Endesacc moi je suis pas d'accord
Même si le CA a voté la participation des familles, il te faut une DBM 38 pour ouvrir le N3...
Je dirais que tu es d'accord avec moi Smile
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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 18:23

Tu aurais le même raisonnement pour le R2 Suspect

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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 18:26

Trop tard, si N@n@rd s'y met, je ne contredirai pas.
DBM 2? DBM 3 ? c'est une longue histoire ces voyages...
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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 18:42

Bozinchu a écrit:
Tu aurais le même raisonnement pour le R2 Suspect

Dans l'absolu oui car on peut utilement remarquer que de nouvelles recettes de ce chapitre (et dépenses) lièes à une augmentation du nombre de DP au d'internes en septembre (par exemple) fait l'objet d'une DBM de niveau 2 (27) sans attendre la fin d'année.

Donc ouvrir un R2 en cours d'année par DBM 27 me semble régulier.

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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 18:47

je parlais pas de la DBM 27 mais de l'ouverture initiale des crédits
Et les OC du J1 tout au 6013?
C'est pour moi un vrai débat dans le sens ou l'on a pas de réponse arrêtée.
Mais je suis preneur de l'info et prêt à changer mon fusil d'épaule.

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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 18:52

Bozinchu a écrit:
je parlais pas de la DBM 27 mais de l'ouverture initiale des crédits
Et les OC du J1 tout au 6013?
C'est pour moi un vrai débat dans le sens ou l'on a pas de réponse arrêtée.
Mais je suis preneur de l'info et prêt à changer mon fusil d'épaule.

Je redis que pour un EPLE sans SAH au 01/01 mais qui en ouvre un par exemple au 01/09, il me semble possible d'ouvrir le chapitre R2 en recette et en dépenses par DBM de niveau 2 (27). On peut éventuellement poser la question à la DAF pour le plaisir de la discussion car cela ne reste que mon analyse (mais qui me semble cohérente).

Les OC ne sont pas des ressources affectées et nécessitent donc une DBM 3 par définition.

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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 18:56

ça semble cohérent, mais j'aimerais être fixé..

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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 19:08

Bozinchu a écrit:
Toi tu me chercherais pas un peu, par hasard Suspect
Déjà tu m'as insulté, offensé, blessé en me rayant de la liste de tes amis...
Budget sans services speciaux Bouquet2

Bozinchu a écrit:
Et voilà t'y pas que tu te permets de critiquer mes pratiques comptables. Il se pourrait que l'application de la RCBC se fasse sans toi...
Ou qu'en tant que formateur de rang 2 je dispense mes pratiques RCBCiennes qui seront contraires aux tiennes Twisted Evil

N@n@rd a écrit:
Pour moi un acte du CA fixant et affectant une participation à un voyage donne à celle-ci le caractère de ressources affectée. Dès lors je me satisfais d'une DBM de niveau 2. C'est comme pour les crédits globalisés. Un acte du CA affectant ces crédits me permet de les introduire au budget par DBM 2. Et une ressource affectée ou une subvention me suffit pour ouvrir un chapitre spécial en recette et en dépense sans DBM3.
Eh bien voilà un AC qui me va très bien cheers

Bozinchu a écrit:
Tu aurais le même raisonnement pour le R2 Suspect
Là je sens que je vais écrire une bêtise et me faire tacler mais j'avoue que je regarde chaque année en septembre si j'ai besoin de faire une DBM 27 en cas de gros écarts. Si oui et qu'elle est négative, OK, mais si elle est positive et que j'ai besoin des crédits supplémentaires générés par le 6588 pour mettre au B, je passe par une DBM 38. Donc je fais les deux mon capitaine. J'ai faux je parie?

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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 19:40

D6. a écrit:
Là je sens que je vais écrire une bêtise et me faire tacler mais j'avoue que je regarde chaque année en septembre si j'ai besoin de faire une DBM 27 en cas de gros écarts. Si oui et qu'elle est négative, OK, mais si elle est positive et que j'ai besoin des crédits supplémentaires générés par le 6588 pour mettre au B, je passe par une DBM 38. Donc je fais les deux mon capitaine. J'ai faux je parie?

Non mon chocolat praliné, tu ne dis pratiquement jamais de bétise.

La DBM de niveau 3 n'est pas nécessaire pour équilibrer les nouvelles recettes avec le R2 6588, pas plus qu'avec les autres comptes 6 du chapitre, dès lors que les règles de calcul de ce 6588 sont clairement établies. Par contre la DBM 3 est indispensable pour pouvoir utiliser et donc répartir le surplus du 7588 dans les comptes de classe 6 du service général.

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MessageSujet: euh   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 21:09

DBM 2 donc... adjugé vendu!

Merci encore!
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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 21:22

A la condition unique que le voyage soit financé à 100% par les familles
Ou alors j'ai pas tout compris

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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 21:27

Ben si tu n'as pas de contribution entre services pour financer le voyage, ça ne me choque pas, moi, que des DBM de type 2.
Si le CA a accepté le don du foyer et la participation des familles, et que tu as une notification d'attribution de subvention de ta CT, par exemple, c'est quoi le souci ?
Et (pardon d'insister) mais je n'ai pas compris en quoi le fait que le chapitre n'existait pas au budget initial est un problème.

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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 21:31

c'est simplement sur la répartition..
Dans le cas d'un budget à répartir on s'affranchit de la décision du CA.
J'ai rarement des subventions spécifiques "voyage à Naples"
Ici on a 2500€ pour aider à la réalisation de projets...
C'est du J31 du J38 du N3...
Les utiliser direct comme ça avec DBM 2, c'est surprenant.

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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 21:35

Effectivement, si tu as de la contribution entre services, c'est différent (je croyais l'avoir dit).
On part de l'hypothèse où il n'y en a pas, me semble-t-il.

D6. a écrit:
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MessageSujet: Re: Budget sans services speciaux   Budget sans services speciaux Icon_minitime1Mer 8 Fév 2012 - 23:04

N@n@rd a écrit:
Bozinchu a écrit:
moi je suis pas d'accord
Même si le CA a voté la participation des familles, il te faut une DBM 38 pour ouvrir le N3.
Le tarif voté pour une prestation et la création d'un chapitre spécial sont deux choses bien distinctes...
Pour moi un acte du CA fixant et affectant une participation à un voyage donne à celle-ci le caractère de ressources affectée. Dès lors je me satisfais d'une DBM de niveau 2. C'est comme pour les crédits globalisés. Un acte du CA affectant ces crédits me permet de les introduire au budget par DBM 2. Et une ressource affectée ou une subvention me suffit pour ouvrir un chapitre spécial en recette et en dépense sans DBM3.

A mon peu modeste avis, vous avez tort tous les deux. Ouvrir un N3 par DBM de type 2 est envisageable si et seulement si le CA a voté en bonne et due forme le budget d'un voyage et pas seulement la participation des familles.

Quant à la DBM 27, comment dire... Non, finalement, ne rien dire...

Je hais la DBM 27 presqu'autant que Lara Fabian: casse-pied, inutile mais présence heureusement peu fréquente.

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