Bonjour ,

je sollcite vos avis éclairés sur des écritures comptables à apsser pour un voyage scolaire.

 

Dans le budget prévsionnel du voyage était prévue une subvention d'un montant de 1272.00 €

J'ai donc passé l'écriture de 4682/4686 pour ce montant : 1272.00 €

Un versement a été effectu pour ces 1272.00 € donc 5/4682 pour ces 1272.00 €

Mais finalement au moment du bilan financier la subvention pour équilibrer mon budget est moindre : donc mon OR est de 1123.60 € .

Ma question dois je réduire le montant de ma prise en charge pour coller au bilan financier : ?

Donc faire 4682/4686 -148.40 €

Le prescripteur de la subvention a émis un titre de paiement pour remboursement au vu du bilan , donc j'ai un ordre de paiement pour 148.40 € au 4664.

Mais l'écriture ensuite que j'ai passé c'est 468263/4664 pour solder mon 4664

 

Du coup , quand je lance l'utilitaire de contrôle j'ai une anomalie dans les écritures de ressources affectéées , j'ai une anomalie dans mes écritures de prise en charge ?

 

Est je fais une bêtise ?

 

Merci d'avance de me remettre sur le droit chemin

 Re , pour faire suite à mon précédent message , ce qui me tracasse le plus dans les écritures de voyage scolaire, c'est le souci suivant :

Est ce que l'on doit diminuer la prise en charge du budget voté , par des écritures négatives à l'issue du voyage  afin de le faire  coller au bilan financier ..

Je vois les situations suivantes dans une fiche technique du bureau DAF A3

La dépense est supérieure au montant des dépenses éligibles et le financement prévu à la convention est encaissé à hauteur des dépenses éligibles : solution préconisée par la DAF faire une écriture négative 4682/4686, ce qui revient bien à faire coller le projet de voyage initial au bilan après réalisation du voyage.

Mais dans le cas où la dépense est inférieure au montant du financement qui a été entièrement encaissé comme prévu initialement au budget dans ce cas pas d'écritures négatives à passer du 4682/4686 ...?

Houlàlà je suis complétement perdue et comment ne pas générer une erreur dans le contrôle de GFC s'il faut débiter le 4686 ou le 4682/4664 ... ?

Pourquoi ne pas simplement virer du 4686 au 4664 pour 148,40 € ?

Tu as pris en charge la subvention, c'est normal. Tu rembourses le trop-perçu, c'est normal aussi.

Si tu passes l'écriture 4682/4686 -148.40 €, il faudrait que tu corriges aussi l'écriture d'encaissement 5/4682 mais je ne trouve pas ça logique.

OK Russule et merci , je comprends bien mais si tu passes l'écriture 4686/4664 , tu as une anomalie dans la prise en charge de tes voyages scolaires via l'utilitaire GFC ... normal pas normal ?

D'autre part, j'ai du mal à faire rentrer dans ma caboche quand est ce qu'il faut passer des écritures négatives au 4686/4682... d'où ma question, au final la prise en charge du budget initial doit elle être revue , corrigée " pour coller avec le bilan financier ( voyage terminé !)

Je voudrais essayer l'épais brouillard comptable et c'est le cas de le dire sur ce sujet !!!

Saluton,
En fait, au bilan, le crédit du 4686 doit refléter le budget du voyage au N3.
D'autre part le débit du 4686 doit être équivalent au crédit du 4682.
Donc tu aurais du faire :
Encaissement au Crédit du 4682 pour 1272€
Prise en charge du budget par crédit du 4682 et débit du 4686 pour 1272€.
OR N3 de 1123.60€ au crédit du 4686.
Réduction de 148.40€ par opération courante négative de la prise en charge du budget par crédit du 4682 et débit du 4686.
Emission d'un Ordre de Paiement débit du 4664 pour 148.40€
Prise en charge de cet Ordre de Paiement par crédit du 4664 et débit du 581.
Réduction, par écriture négative, du débit du 4682 et crédit du 581.
Tes comptes 4664 et 581 sont soldés, et les règles rappelées au début sont respectées.

Maljuna Kris a écrit:

Saluton,

Réduction, par écriture négative, du débit du 4682 et crédit du 581.
Tes comptes 4664 et 581 sont soldés, et les règles rappelées au début sont respectées.

Ce n'est pas plutôt une écriture positive, là ? sinon je suis tt à fait d'accord.

En fait, il fallait lire

Citation :

réduction par écriture négative de 148.40€ au débit du 581 et au crédit du 4682.

Maljuna Kris
"Donc tu aurais du faire :Encaissement au Crédit du 4682 pour 1272€" C'est ce que j'ai fait ce 1 er post

"Prise en charge du budget par crédit du 4682 et débit du 4686 pour 1272€."Pareil voir 1 er post

"OR N3 de 1123.60€ au crédit du 4686"' on est toujours d'accord

  "Réduction de 148.40€ par opération courante négative de la prise en charge du budget par crédit du 4682 et débit du 4686."  je ne comprends pas ?

Par contre je m'interroge ? car les écritures proposées par la DAF ne mentionnent pas d'écritures négatives mais suggère de laisser un solde créditeur au 4686 et de faire un OP ,du 4686/4664?

Donc doit-on faire coller le bilan financier du voyage aux écritures de prise en charge 4682/4686 ?. ce qui revient à dire doit on modifier les écritures effectuées pour la prise en charge du budget initial ?


D'autre part si tu mouvementes le 581 par le 4682 , il va y avoir une anomalie sur GFC concernant la prise en charge des ressources affectées non ?

Merci encore...

PLUMES a écrit:

D'autre part si tu mouvementes le 581 par le 4682 , il va y avoir une anomalie sur GFC concernant la prise en charge des ressources affectées non ?

???

Non car :

Maljuna Kris a écrit:

le débit du 4686 doit être équivalent au crédit du 4682.

Donc tu peux débiter le 4682 sans créer d'anomalie.

Excuse moi je reprends

tu dis "Réduction de 148.40€ par opération courante négative de la prise en charge du budget par crédit du 4682 et débit du 4686."

Je ne comprends pas , tu veux dire que je contrepasse au lieu de faire 4682/4686 je fais 4686/4682 ?
 D'autre
part cela suppose en amont que je corrige mon écriture négative ,
puisque pour coller à l'encaissement de 1123.60 € j'ai diminué le
montant de ma prise en charge de 148.40 € en faisant : 4682/4686 :
-148.40 ? Donc à corriger et je fais dans un1 er temps :

4682/4686 : +148.6, ensuite 4686/4682 : 148.6 ?

Merci Maljuna, ça fonctionne effectivement .

Mais je me demande toujours si cette démarche est la bonne , l'écriture 4686/4682 : -148.40 € est elle correcte ?
Russule suggérait de faire un OP via le 4686... en ce sens elle rejoint la DAF .. . ?

Je ne voudrais pas recommencer les mêmes erreurs !

Merci encore

PLUMES a écrit:

Mais je me demande toujours si cette démarche est la bonne , l'écriture 4686/4682 : -148.40 €

Elle est possible, oui. Mais c'est D4682/C4686 : -148,40. Comme l'a écrit Maljuna Kris dans son message détaillant les écritures.

Avec les écritures proposées, tout retombe juste. Un puriste objecterait qu'il aurait été préférable de créditer le 4664 avant de faire l'OP, mais bon, on ne va pas chipoter.

Le bémol sur cette procédure : imaginons que l'organisme demande le versement du trop-perçu de la subvention en janvier 2012 : on ne pourrait pas passer cette écriture négative. GFC couinerait, en affichant un message d'erreur dont j'ai oublié le libellé mais qui se résume par : on ne peut pas passer des écritures négatives s'il n'y a pas eu au moins le même montant en positif pendant l'exercice.
C'est pour ça que la solution D468663/C4664 n'est pas mal. Là tu peux écrire une procédure qui reste valable pour les autres fois où ça arrivera.
A titre personnel, il me semble que l'écriture négative doit être réservée à la correction d'une erreur. Or là, il n'y a pas d'erreur, il y a juste un bilan qui n'est pas conforme au budget. Ca arrive régulièrement, c'est même (logiquement) plus courant que des prévisions qui collent pile-poil avec la réalité et qui fleurent parfois bon le vote a posteriori.