Comment envisagez vous l'application de la loi sur l'interdiction de fumer dans vos établssements ? (le message concerne les fumeurs et les non fumeurs)Pour ou contre ? Si contre, comment se détourner de la loi ?
et paf

Contre, j'en ai marre du tout interdit.
Mais en attendant, je respecterai l'interdiction, un vieux fond d'habitude du respect de la loi ! Et, se n'est pas une question d'exemple mais simplement d'accord avec moi même. Donc, j'irai prendre l'air pour fumer ma clope.
Par contre, je ne me m'investirai pas du tout dans une démarche de chasse aux fumeurs, pas mon rôle !!

tank boom a écrit:

Comment envisagez vous l'application de la loi sur l'interdiction de fumer dans vos établssements ?

tout simplement en l'appliquant à la lettre

DURA LEX, SED LEX

Moi sur le sujet, je laisse le CE en première ligne... il faut bien l'occuper.

VI ,

j'afficherai tout de même un extrait de la réglementation et des panneaux "interdiction de fumer" dans le fumoir

Moi aussi ; si le CE est en première ligne je le surveille tel l'aigle royal majestueux survolant son territoire !

Vieil intendant a écrit:

Moi aussi ; si le CE est en première ligne je le surveille tel l'aigle royal majestueux survolant son territoire !

Plutôt tel le bouledogue fatigué tapis dans l'ombre d'un recoin obscur
Sinon même point de vue qu'evelyne sur le sujet, avec une pointe de VI (pour le CE en première ligne, cf l'amende de classe 3 si infraction...), sauf que j'irai "prendre l'air" chez moi (c'est à 50m du bureau et y'a du bon café, ainsi qu'un ultime espace de liberté de se pourrir la santé), par contre respect total dans l'enceinte, dura lex sed lex en effet mais dura lex surtout pour mes agents, très très inquiets (6 fumeurs invétérés qui ne pourront plus la griller à la porte de leur local...).
On verra bien, il y'a des choses qui me paraissent bien plus importantes ces temps-ci, et puis quand la guerre civile fumeurs (criminels et assassins) contre non-fumeurs (intégristes de la santé publique) sera à nos portes, il y aura un intendant qui rigolera bien en voyant son CE

qui sera chargé de constater l'infraction? autour de l'étab. OK, mais dedans?
y aura-t-il délation? m'ssio m'ssio vient vite ya mon CE qui fume dans son bureau
ou alors : m'ssio m'ssio ya l'autre kikavu kika fumaga et ka pa di basta

je subodore une saine ambiance de travail à/c du 01/02/07

Vieil intendant a écrit:

Moi aussi ; si le CE est en première ligne je le surveille tel l'aigle royal majestueux survolant son territoire !

Pan !

Jean-Mic a écrit:

Vieil intendant a écrit:

Moi aussi ; si le CE est en première ligne je le surveille tel l'aigle royal majestueux survolant son territoire !

Pan !

pas sur l'aigle royal majestueux quand même

si alors adieu VI tu fut un bien agréable forumeur

et d'un (t'as encore des cartouches jean-mic )

Merci pour les réponses.

Je sais que certains CE envisagent déjà de détourner des locaux publics en locaux privés (qui ne leur appartiennent pas d'ailleur.....)

Appliquer la règlementation à la lettre : ok mais je pense qu'il fautdrait dans ce cas toutes les appliquer à la lettre...

Au contraire ne pas l'appliquer viendrait completer une vieille tradition française....

Dans tous les cas, ce sujet est intégré dans l'ordre du jour de la CHS (va y avoir sport qui je l'espère prendra une décision.

A l 'issue je propose de rassembler tout le monde sur le terrain de sport et de faire une rencontre fumeur non fumeur au rugby.... ou d'enfermer tout le personnel dans le noir pendant 24 h et de compter les vivants à la sortie

tank boom a écrit:

Comment envisagez vous l'application de la loi sur l'interdiction de fumer dans vos établssements ? (le message concerne les fumeurs et les non fumeurs)Pour ou contre ? Si contre, comment se détourner de la loi ?
et paf

Pour moi ça ne se discute pas : la loi interdit à quiconque de fumer dans l'enceinte de l'établissement (intérieur et extérieur) .
Si je commence aujourd'hui à chercher à détourner la loi, je n'ai plus qu'une solution : changer de métier.
En effet, comment rester crédible devant des profs qui veulent magouiller l'organisation des voyages ou garantir à un CA que nous gérons correctement les fonds publics si, par ailleurs, nous n'appliquons que les textes qui ne nous dérangent pas?
Celà dit, c'est effectivement au chef d'établissement (passible d'amende si la loi est détournée ) de faire en sorte que la loi soit appliquée.

je pense qu'il est préférable que cette loi soit appliquée d'emblée et ne pas laisser ancrer de mauvaises habitudes qui perdureront comme à l'accoutumée

Responsabilité Code du Travail du cadre qui doit s'assurer de ne pas mettre en danger la santé de ses collaborateurs : les OEA qui feraient le ménage dans le fumoir des profs mettraient leur existence en danger à partir de 2007 (avant, non, heureusement).

Et comme on ne peut pas renoncer à nettoyer un espace de l'établissement, le gestionnaire est bien contraint de ne pas tolérer de fumoir (la première andouille qui parle de "confier le nettoyage de leur local-poison aux fumeurs eux-mêmes" recevra ce qu'elle mérite )

Concernant les espaces extérieurs (j'ai dit extérieurs, j'ai pas dit devant la porte pour qu'on profite de l'odeur de mort à l'intérieur, hein), je n'ai aps d'avis, à part que si je vois un prof avoir le culot d'en griller une à la vue des élèves, je proposerai au CE un rapport écrit.

On va appliquer, de toutes façons, je crois qu'on a pas le choix

la clope, ce sera hors de l'enceinte de l'établissement et l'hiver ça risquera de ressembler à ça

je ne la sens pas la loi, mais pas du tout, à part qq relents nauséabonds de vieille fumée.
Comment fait-on pour l'appliquer, qd le CE, le CPE, fument à eux deux 3 paquets par jour (mon bureau est devenu le refuge de la secrétaire asphyxiée), 80°/° des TOS qui clopent, 70°/° des profs idem, les surveillants ttes races confondues dans leur totalité !
Au secours, les employés mu,icipaux vont se mettre en grève en voyant le tas de mégots sur le trottoir, sans compter que, vu la distance à parcourir entre la salle des prof et le trottoir, va falloir rallonger le temps de récré !
Le CE portera-t-il plainte contre lui ??? Mon CE n'a pas h"sité à me dire que son bureau n'était pas un lieu public ! ...et les odeurs collatérales dans les couloirs, c'set quoi ? Que les fumeurs du forum ne se sentent pas visés, j'ai rien contre eux!,même si...aprés tt ma chère moitié absorbe quotidiennement sa dose de nicotine, et je m'en accomode !

un CE est censé représenter l'Etat
s'il ouvre une boite de Pandore... tant pis pour lui
sa crédibilité en prendra un coup

YAKA a écrit:

je ne la sens pas la loi, mais pas du tout, à part qq relents nauséabonds de vieille fumée.
Comment fait-on pour l'appliquer, qd le CE, le CPE, fument à eux deux 3 paquets par jour (mon bureau est devenu le refuge de la secrétaire asphyxiée), 80°/° des TOS qui clopent, 70°/° des profs idem, les surveillants ttes races confondues dans leur totalité !
Au secours, les employés mu,icipaux vont se mettre en grève en voyant le tas de mégots sur le trottoir, sans compter que, vu la distance à parcourir entre la salle des prof et le trottoir, va falloir rallonger le temps de récré !
Le CE portera-t-il plainte contre lui ??? Mon CE n'a pas h"sité à me dire que son bureau n'était pas un lieu public ! ...et les odeurs collatérales dans les couloirs, c'set quoi ? Que les fumeurs du forum ne se sentent pas visés, j'ai rien contre eux!,même si...aprés tt ma chère moitié absorbe quotidiennement sa dose de nicotine, et je m'en accomode !

Fini de cloper, et puis c'est tout.
Et sur le fait de fumer en dehors des bahuts, il y aura le pb de la surveillance (plusieurs accidents dejà survenus cette année)

Je vois que cette question fait débat...
Je pense que YAKA a une bonne approche.
Appliquer la loi sous couvert de la santé ? je ne suis pas contre....
Encore faut il etre irreprochable.... la dessus avec un ministere bien souvent hors la loi....
je crois que je vais demander l'interdiction des téléphones portables...

Je regrette juste que cette loi fasse débat dans son application.... il me semblait que notre pays disposait d'un parlement... ? Nos chers députés et sénateurs ont peut être été un peu vite....

***

Schuis à qq détails près dans la même situation que YAKA: je vais donc afficher la belle circulaire et le beau texte de loi (puisque nul n'est censé l'ignorer), poser quelques panneaux d'interdiction, et laisser le CE choisir ce qu'il veut faire.

NB: actuellement, tout le monde fume dehors (dans l'enceinte de l'établissement) ou dans l'atelier du ff d'OP (hors de vue des élèves), quand il vente, pleut ou neige... Nickel chrome, non?

On est tous d'accord que l'alcool et le tabac sont un vrai problème de santé publique. Alors au moment d'afficher le obligations de la loi je n'aurai pas d'état d'âme, quant à la faire respecter, ce sera l'affaire de tous.

tank boom a écrit:

Je regrette juste que cette loi fasse débat dans son application.... il me semblait que notre pays disposait d'un parlement... ? Nos chers députés et sénateurs ont peut être été un peu vite....

***

Etant donné que le texte d'origine est un décret, il n'est pas passé devant le parlement.

pinailleur ...enfin AC !

Merci pour la précision qui est d'importance....
Mais n'oublions pas qu'a l'origine, un décret est censé appliquer une loi... et qu'au delà de ces lois il existe uns constitution et des fondements républicains.... dont notament la liberté.

Cette liberté est elle toujours d'actualité ?
Mettre en place une salle fumeur avec les moyens d'extraction ad hoc respecte le principe de liberté... mais pas du décret.

tank boom a écrit:

Cette liberté est elle toujours d'actualité ?
Mettre en place une salle fumeur avec les moyens d'extraction ad hoc respecte le principe de liberté... mais pas du décret.

La dictature de la démocratie ??

tank boom a écrit:

Merci pour la précision qui est d'importance....
Mais n'oublions pas qu'a l'origine, un décret est censé appliquer une loi... et qu'au delà de ces lois il existe uns constitution et des fondements républicains.... dont notament la liberté.

Cette liberté est elle toujours d'actualité ?
Mettre en place une salle fumeur avec les moyens d'extraction ad hoc respecte le principe de liberté... mais pas du décret.

Il y a des décrets autonomes, dans de nombreux domaines... Le domaine de la loi étant limité, on a beaucoup de décret en dehors de ce domaine .

et rien n'empêche un parlementaire de poser une question aux membres du gouvernement dans les séances prévues à cet effet.

Je rappelle qu'au non de leur liberté les fumeurs empoisonnent les non fumeurs et que là est le problème.
Evidement les non fumeur non pas les lobbies des fabricants de tabac pour les soutenir.
Donc interdiction dans les enceintes scolaires point barre
les gens ont arrétés de fumer dans les cinémas, dans les trains. On restreint effectivement le plaisir de certains les obligeant à amménager leur manies. Si les fumeurs avaient fait preuve d'éducation et de civisme auparavant on ne serait pas arrivé à ce point. Il n'y qu'à s'etre fait traiter de tous les noms par un fumeur à qui l'on demandait poliment d'étteindre sa cigarette dans un lieu ou il était interdit de fumer pour comprendre le pourquoi du décret. Il y a un décret, il s'applique point.
Pour ma part j'interdirai au TOS de nettoyer le bureau du CE si celui si continuait de fumer puisque c'est un lieu privé dans le quel il n'accueille ni prof ni élèves ni parents

Et tout doux GARS DU DOUBS, les fumeurs en on autant à dire.
Perso. j'en ai marre du tout interdit mais je respecte
Maintenant, je ne me batterai pas pour faire respecter, chacun prend ses responsablilités.

désolé Evelyne j'ai encore jamais vu un fumeur se faire intoxiqué, empuantir par un non fumeur
bon pour l'odeur si le non fumeur se lave pas et qu'il mange de l'ail au petit dejeuner je dis pas mais sinon...
Dans le même ordre d'idée pourquoi les fumeurs s'obstinent à balancer leur mégots partout.
Ce n'est pas l'apanache de tous les fumeurs mais pour ma part mes déchets je les mets dans la poubelle la plus proche ou chez moi