| Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale | |
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+3Voyageuse Le Forgeron Bozinchu 7 participants |
Auteur | Message |
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inconnu Invité
| Sujet: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mer 4 Mai 2011 - 18:21 | |
| Bonjour,
Je me suis viandé à un oral sur la question "quelles répercussions la LOLF a-t-elle eu sur l'Education Nationale ?" Trop de stress...
Quelqu'un pourrait-il me dire ce qu'il faut répondre, de manière synthétique, à cette question ?
Merci |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 21902 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mer 4 Mai 2011 - 18:39 | |
| . _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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Le Forgeron ******
Nombre de messages : 4570 Age : 137 Localisation : centrale Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mer 4 Mai 2011 - 18:40 | |
| Réorganisation de l'administration centrale, un bureau par programme. Sinon joker. | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 21902 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mer 4 Mai 2011 - 18:53 | |
| j'ai été plus synthétique que toi _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 21902 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mer 4 Mai 2011 - 18:53 | |
| La LOLF dans son immense bonté ne s'applique pas (directement) aux EPLE. _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 21902 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mer 4 Mai 2011 - 18:55 | |
| sinon il y a celaUn peu ancien mais cela semble complet _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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Voyageuse .
Nombre de messages : 12 Date d'inscription : 15/12/2010
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mar 5 Juil 2011 - 17:26 | |
| - Bozinchu a écrit:
- La LOLF dans son immense bonté ne s'applique pas (directement) aux EPLE.
Bonjour, Question de néophyte : pourquoi ? | |
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barbule Modérateur
Nombre de messages : 10065 Date d'inscription : 05/04/2006
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mar 5 Juil 2011 - 17:50 | |
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Stoïk ******
Nombre de messages : 4240 Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mar 5 Juil 2011 - 18:16 | |
| - Voyageuse a écrit:
- Bozinchu a écrit:
- La LOLF dans son immense bonté ne s'applique pas (directement) aux EPLE.
Bonjour, Question de néophyte : pourquoi ? Autre réponse : La LOLF régit les finances de l'Etat, pas celles des établissements publics. http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000394028&fastPos=1&fastReqId=583356346&categorieLien=cid&oldAction=rechTexte Cela dit, les modifications importantes qu'elle provoque au niveau de l'Etat ont indirectement des répercussions sur les comptes des établissements publics. | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 21902 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mar 5 Juil 2011 - 19:10 | |
| - Stoïk a écrit:
- Cela dit, les modifications importantes qu'elle provoque au niveau de l'Etat ont indirectement des répercussions sur les comptes des établissements publics.
c'est pour ça que j'ai dit "pas "directement" _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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Stoïk ******
Nombre de messages : 4240 Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mar 5 Juil 2011 - 19:28 | |
| - Bozinchu a écrit:
- Stoïk a écrit:
- Cela dit, les modifications importantes qu'elle provoque au niveau de l'Etat ont indirectement des répercussions sur les comptes des établissements publics.
c'est pour ça que j'ai dit "pas "directement" J'étais tout à fait en accord avec ta réponse. | |
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Voyageuse .
Nombre de messages : 12 Date d'inscription : 15/12/2010
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mer 6 Juil 2011 - 9:47 | |
| Ce qui veut dire que les EPLE peuvent fonctionner encore pendant des années de la même façon qu'aujourd'hui et que GFC pourrait rester dans le même état, quant à sa structure budgétaire (chapitre/compte/code de gestion) pendant des années ? On ne serait pas "hors réglementation" ? pardonnez-moi si je dis des bétises | |
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Ges' ****
Nombre de messages : 2674 Age : 44 Localisation : juste là, derrière les dossiers Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mer 6 Juil 2011 - 9:51 | |
| - Voyageuse a écrit:
- Ce qui veut dire que les EPLE peuvent fonctionner encore pendant des années de la même façon qu'aujourd'hui et que GFC pourrait rester dans le même état, quant à sa structure budgétaire (chapitre/compte/code de gestion) pendant des années ?
On ne serait pas "hors réglementation" ? pardonnez-moi si je dis des bétises Mais euh, enfin, ça fait un bon moment qu'on parle de la RCBC, qui va justement faire passer nos budgets en "mode LOLF" avec des services et plus des chapitres. Application sur le budget 2013, GFC devant être totalement passé en "mode LOLF" en 2015 il me semble. | |
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Voyageuse .
Nombre de messages : 12 Date d'inscription : 15/12/2010
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mer 6 Juil 2011 - 10:01 | |
| - Ges' a écrit:
- Voyageuse a écrit:
- Ce qui veut dire que les EPLE peuvent fonctionner encore pendant des années de la même façon qu'aujourd'hui et que GFC pourrait rester dans le même état, quant à sa structure budgétaire (chapitre/compte/code de gestion) pendant des années ?
On ne serait pas "hors réglementation" ? pardonnez-moi si je dis des bétises Mais euh, enfin, ça fait un bon moment qu'on parle de la RCBC, qui va justement faire passer nos budgets en "mode LOLF" avec des services et plus des chapitres.
Application sur le budget 2013, GFC devant être totalement passé en "mode LOLF" en 2015 il me semble. Oui, effectivement, on parle de changement sur GFC, mais dans la mesure où il n'y a pas de date limite pour passer en mode LOLF, GFC pourrait rester tel qu'il est pendant plusieurs années, non ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mer 6 Juil 2011 - 10:06 | |
| Attention
Il ne faut pas confondre la LOLF et la RCBC.
La LOLF est une chose qui ne s'applique pas aux EPLE. La RCBC en est une autre, qui débouchera sur des évolutions réglementaires, ainsi qu'une instruction codificatrice, la M9.6, qui remplacera les circulaires de 88 et 91 et s'imposera aux EPLE.
Donc non, pas le choix |
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Colombane ***
Nombre de messages : 1187 Age : 66 Localisation : en plein centre Date d'inscription : 11/09/2008
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mer 6 Juil 2011 - 10:12 | |
| - inconnu a écrit:
- Bonjour,
Je me suis viandé à un oral sur la question "quelles répercussions la LOLF a-t-elle eu sur l'Education Nationale ?" Trop de stress...
Quelqu'un pourrait-il me dire ce qu'il faut répondre, de manière synthétique, à cette question ?
Merci A l'IA, on travaille tous les jours avec la Lolf. A mon niveau, c'est la création des supports. pour le programme 140, c'est la répartition en actions et sous-actions des enseignants du 1er degré le programme 141, c'est le second degré le 139 : le privé etc... Lorsque l'on ouvre ou supprime des classes dans les écoles primaires, ce sont les chiffres des actions 1 et 2 qui bougent lorsque l'on supprimera du "hors classe" (pas les profs en fin de carrière), (à la rentrée 2012), ce sera les actions 3 (besoins éducatifs particuliers : rased -psys, maitres E et G, etc), l'action 6 : l'encadrement, les conseillers pédagogiques par exemple... moi, mon poste à l'IA, c'est dans le programme 214 "Soutien de la politique de l'éducation nationale" - et vous, vous êtes sur le programme 141, action 12 - sous-action 4 : personnels administratifs en Eple A chaque directeur de programme de gérer ses orientations, (j'ai complètement oublié la procédure du budget : heureusement que je n'ai été admise à aucun oral !) tant en matière de dépenses, de subventions, de personnels.. | |
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Voyageuse .
Nombre de messages : 12 Date d'inscription : 15/12/2010
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mer 6 Juil 2011 - 10:34 | |
| Merci à tous pour vos réponses, je me sens un peu moins bête | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 21902 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mer 6 Juil 2011 - 17:45 | |
| - Dupond a écrit:
- la M9.6, qui remplacera les circulaires de 88 et 91 et s'imposera aux EPLE
Et oui ... D'ailleurs le mot important de la réforme c'est le reporting... Génial, alors que l'Etat donne peanuts pour le fonctionnement des bahuts, il impose une refonte complète des normes dans le seul but de suivre les trois cahouètes qu'il nous donne tous les ans. Dans sa grande mansuétude il permettra aux CT, si elles le désirent, de bénéficier des remontées d'infos. Le projet de GFCweb s'appuierait aussi sur cette excuse... _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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Stoïk ******
Nombre de messages : 4240 Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: Répercussions de la LOLF sur l'Education Nationale Mer 6 Juil 2011 - 18:14 | |
| Quelque part, on sous-entend dans nos propos que la LOLF serait l'outil d'une modernité dont le rayonnement ne touche pas les EPLE, ces derniers étant restés des temples de la ringardise fonctionnariale d'une autre époque.
Or sous l'angle comptable, on peut remarquer que l'Etat n'avait jamais vraiment adopté de comptabilité à partie double et n'avait pas de bilan digne de ce nom : il disposait juste de listes d'Actifs par ministère, voire par service. La LOLF a permis cette évolution et, depuis sa complète application, au 01/01/2006, l'Etat a une comptabilité budgétaire, une comptabilité générale et un bilan digne de ce nom.
Les EPLE avaient déjà une comptabilité à partie double depuis 1964* (certes, c'était plus simple à mettre en place que pour l'Etat!).
Celle-ci est cependant perfectible et on espère que la RCBC, qui vise à harmoniser la compta des EPLE avec les objectifs de la LOLF, contribuera à cette amélioration...
* Si j'en crois un formateur Nantais des années 1990 dont l'expérience remontait à cette époque | |
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