contrôle passages au self: responsabilité vie scolaire et intendance

Je travaille dans un lycée, la DP est facturée au forfait et la gestion des accès se fait par carte via un logiciel privé bien connu. le contrôle se limite à ce que l'élève soit en possession de sa carte et qu'il passe aux jour (forfaits différents en fonction du nombre de jours par semaine) et heures (définies par la vie scolaire ne fonction des EDT pour réguler les flux). Aucun autre contrôle n'est effectué, ni par la vie scolaire (élève devant normalement manger tel jour, présent en classe, mais absent au repas: pas d'info aux parents), ni par l'intendance, qui facture la totalité du forfait.. Cela peut se concevoir dans la mesure où ce sont des lycéens (bien que mineurs pour les trois quarts) et qu'ils sont, paraît-il, libres de manger ailleurs. Mais lorsque ces absences au repas sont multiples, voire quotidiennes sur plusieurs semaines ou mois, qu'en est-il de la responsabilité de l'établissement? Les parents, souvent de bonne foi (pas toujours, certes), croient que leur enfant est au lycée pendant midi et 13 heures, alors qu'il est au kebab du coin. Alors, en cas d'accident? Et au niveau financier, peut-on exiger des parents de payer la totalité d'un trimestre alors que l'élève n'a mangé que 2 fois, voire pas du tout? En cas de contestation, le relevé des passages de l'élève prouve bien que les repas n'ont pas été consommés, mais d'un autre côté, les parents sont informés que l'inscription est forfaitaire pour le trimestre. Que vaut cet argument devant un éventuel recours au T.A.? Je répète, pour éviter les réponses péremptoires de ceux qui n'ont que des certitudes, que le contexte se situe dans un lycée, pas dans un collège, mais le problème c'est que moi j'ai plus de doutes que de certitudes.

Ne pas confondre "carte d'accès" et "à la carte".

Si les gamins ne mangent pas, le règlement de la DP prévoit les modalités de remise d'ordre. Point.
Pour le reste, c'est du ressort exclusif de la vie scolaire. Les questions peuvent être soulevées en réunion de direction. Mais le contrôle des absences, c'est pas nous. La responsabilité en cas d'accident non plus. On peut être le conseiller juridique du CE (pourquoi je me fais rire en écrivant cette phrase ?) sans endosser toutes les cagades des collègues.

C'est effectivement une question qui n'a rien à voir avec la gestion budgétaire et comptable, mais avec le règlement intérieur du lycée et la surveillance des élèves.
Ou bien la présence au self des DP est obligatoire, et alors le lycée commet une faute en ne signalant pas leur absence aux parents.
Ou bien cette présence est facultative, et il faut que ce soit écrit noir sur blanc quelque part et que cela ait été porté à la connaissance des parents (cerise sur le gateau si on peut prouver qu'ils en ont été informés - 'tite signature de leur part sur le document ad hoc).

Si vraiment les parents croient leurs enfants au lycée entre midi et 13 h — ce qui suppose que l'on est dans la première des deux hypothèses ci-dessus — alors l'EN supportera la responsabilité de son défaut de surveillance en cas de problème.

C'est une affaire de règlements intérieurs. Le mieux est d'avoir un R.I. par services. Le R.I. du lycée, le R.I. du service annexe de restauration, le R.I. de l'internat, s'il y a hébergement nocturne.

Et dedans ces bidules à bien rédiger, bien prévoir qu'il n'y a contrôle de présence que pour l'assiduité aux cours et présence à l'internat à des heures définies. Pour le service annexe de restauration du midi, il n'en est rien.
Il ne faut surtout pas se lier les mains avec un truc foireux pareil.

Mais pour autant il faut que cela ait été indiqué, noir sur blanc, blanc sur noir, pour les parents mal comprenants. Et un petit laïus à la rentrée n'est pas inutile. Et rappelé en gras et rouge lors de l'inscription des enfants par les parents.

Nous ne sommes pas en collège.
Le SAH du midi n'est en rien obligatoire.
Si le R.I. ne plait pas au parents, qu'ils trouvent une autre solution.

Et si le marmaille préfère le sandwich du bistrot ou du boulanger, fait gros mensonge à ses vieux, sèche le cordon bleu passeque dégueu ou qu'il préfère s'encanailler pendant l'entre-deux cours, c'est son affaire. Les vieux auront l'addition du bahut à payer, présent ou pas aux repas.

Bref .

Bref a écrit:

Et si le marmaille préfère le sandwich du bistrot ou du boulanger, fait gros mensonge à ses vieux, sèche le cordon bleu passeque dégueu ou qu'il préfère s'encanailler pendant l'entre-deux cours, c'est son affaire.

Je nuance mon propos : d'un point de vue strictement réglementaire, c'est pas notre problème. D'un point de vue professionnel, on peut commencer à s'interroger sur la qualité de son service restauration et les raisons de la fuite des cerveaux ados.

Grincheux a écrit:

le CPE il sort avec l'intendante.

t'es pas crédible Grinch'...

quoique, on a bien un précédent

Winnie a écrit:

D'un point de vue professionnel, on peut commencer à s'interroger sur la qualité de son service restauration et les raisons de la fuite des cerveaux ados.

T'as raison, ne pas confondre l'un et l'autre, on rencontre rarement les deux en même temps mais ça peut arriver il paraît qu'un jour, quelqu'un l'a vu si si, je vous jure...

Le paiement du forfait donne un droit d'accès, pas une obligation. Celui qui va au cinéma et qui dort ne pourra pas se faire rembourser sa place. Si il part avant la fin ou ne rentre même pas non plus. Après, reste le problème de la présence et de l'information. Les logiciels actuels permettent aisément d'avoir ces infos et de les exploiter mais les bonnes idées finissent souvent par du boulot en plus pour celui qui les a. Or, et cela a été rappelé, notre boulot n'est pas de suivre les absences des élèves mais d'éviter que le même ne mange 2 fois. En principe, les préoccupations des visco sont exactement l'inverse.

Jusqu'à l'an dernier, j'envoyais toutes les fins de mois un récapitulatif des absences du mois écoulé aux visco concernées. Charge à elles de contacter les élèves ou les familles des moins assidus. Ou pas.

Winnie a écrit:

Bref a écrit:

Et si le marmaille préfère le sandwich du bistrot ou du boulanger, fait gros mensonge à ses vieux, sèche le cordon bleu passeque dégueu ou qu'il préfère s'encanailler pendant l'entre-deux cours, c'est son affaire.

Je nuance mon propos : d'un point de vue strictement réglementaire, c'est pas notre problème. D'un point de vue professionnel, on peut commencer à s'interroger sur la qualité de son service restauration et les raisons de la fuite des cerveaux ados.

On peut.
Mais la salle est-elle agréable ?
Le bruit supportable ?
Le laps de temps du fait de l'Edt et du temps de queue pour poser ses fesses et papoter suffisant ?
etc.
Quand on connait la pression (pas de la bière de l'IZ hélas !) des profs pour leurs commodités personnelles, des mairies ou des CT because les transporteurs-ramassage scolaire qui adorent emballer les primaires, les collèges et les lycées en cadences efficaces, qui tend à réduire le temps de la mi-temps consacrée au repas, on sait que s'interroger sur la qualité du service de cuisine n'est pas suffisant et même contre-productif à la limite, faisant porter sur ce seul domaine la responsabilité d'un désamour de la cantine, alors que les conditions externes de sa réussite ne sont pas réunies.

LMDV/LG a écrit:

Le paiement du forfait donne un droit d'accès, pas une obligation. Celui qui va au cinéma et qui dort ne pourra pas se faire rembourser sa place. Si il part avant la fin ou ne rentre même pas non plus. Après, reste le problème de la présence et de l'information. Les logiciels actuels permettent aisément d'avoir ces infos et de les exploiter mais les bonnes idées finissent souvent par du boulot en plus pour celui qui les a. Or, et cela a été rappelé, notre boulot n'est pas de suivre les absences des élèves mais d'éviter que le même ne mange 2 fois. En principe, les préoccupations des visco sont exactement l'inverse.
Jusqu'à l'an dernier, j'envoyais toutes les fins de mois un récapitulatif des absences du mois écoulé aux visco concernées. Charge à elles de contacter les élèves ou les familles des moins assidus. Ou pas.

Y en a pas un, 143 minutes après, des lecteurs assidus de LMDV pour lui poser la question.
"Pourquoi jusqu'à l'an dernier ?"
L'an dernier seulement.
Je pose donc la question.
Que s'est-il passé depuis ?

Bref .

Si, si, moi ! 2 s après avoir lu, ce soir ! Pourquoi jusqu'à l'an dernier ?

Je faisais la même chose , mais je n'ai jamais vérifié que mon listing était exploité. Mais il pouvait l'être, j'avais apporté ma pierre.

aazute a écrit:

Si, si, moi ! 2 s après avoir lu, ce soir ! Pourquoi jusqu'à l'an dernier ?

Toi-aussi, jusqu'à l'an dernier ?
Pas après, mais tu as une bonne raison, que LMDV n'a pas (encore), mais ça finira bien par venir...

J'en suis arrivé à la conclusion que les 30 tonnes ne roulent pas à l'heure de ma cantine, parce qu'aucun élève ne s'est jamais fait écraser alors qu'il aurait du être à table dans mon bahut toutes ces années, et que mes CPE se foutent comme c'est pas permis de la présence ou non au réfectoire. Juste pour cadrer, ici on pratique, à notre propre détriment à tous points de vue, la désinscription d'office des gamins qui n'ont jamais mis les pieds à la DP ou tellement peu qu'on les facture à la prestation. Et bien même comme ça, 66 % seulement des repas facturés sont effectivement pris. Et ça concerne majoritairement des familles en-dessous du seuil de pauvreté. Et je précise tout le monde, unanimement et de manière constante depuis des années, félicite le personnel de cuisine pour un restaurant scolaire de très bonne qualité, dans un réfectoire relativement calme et clair, une file d'attente à l'entrée qu'on a réussi à pacifier... Petit à petit, ça aussi j'apprends à m'en f...re