Personnel de labo.

Les personnels de laboratoire doivent mettre en sécurité, voir CIRCULAIRE N°2007-095 DU 24-4-2007:

" (Les personnels de laboratoire) s’assurent de la mise en sécurité des lieux avant l’intervention sur les paillasses, sols, murs, vitres... du personnel chargé du nettoyage et de l’entretien des locaux de l’établissement. "

Il est donc hors de question de faire manipuler les produits chimiques ou autre materiel scientifique par les agents territoriaux, même d'y toucher en nettoyant les locaux.

Dans ce cas ils n'ont pas été mis en sécurité par les personnels de laboratoire (rangement des produits chimiques en armoires ventilées).

phedror a écrit:

Dans ce cas ils n'ont pas été mis en sécurité par les personnels de laboratoire (rangement des produits chimiques en armoires ventilées).

C'est fou cela, inimaginable ! Vite, on compte sur vous, y a-t-il un texte qui prévoit cette éventualité ?
Et un autre texte qui permette de résoudre l'affaire sans que cela passe pour du harcèlement hiérarchique ?
Bref, qui peut et comment, en vertu de quel pouvoir, faire en sorte que les choses se fassent correctement ?

Bref .

Ce sont, le chef de travaux laboratoire, le professeur responsable de laboratoire, le technicien de laboratoire qui ont les compétences techniques et scientifiques, comme pour l'entretien professionnel, pour savoir si les lieux sont bien en sécurité.

Une solution simple pour éviter les conflits, c'est quand même le but, est que les opérations de nettoyage pour lesquelles il y a polémique, soient éffectuées en présence d'au moins un personnel de laboratoire.

Mais au lieu d'insister sur cette partie ménage, vous devriez prendre conscience de ce que les nouveaux programmes successifs imposent comme nouvelles tâches aux personnels de laboratoire en plus d'assurer l'ensemble des TP et cours pour les expériences et matériels à mettre au point qui sont leur missions premières:

- Expériences assistées par ordinateur, entretien des ordinateurs, mise à jour logicielles, réparation du matériel informatique, pour certains même le réseau par nécessité.
- Entretien et réparation d'appareillage électronique, réglage pour une utilisation optimales par les élèves.
- Travaux personnels encadrés et épreuves expérimentales, avec encore de l'informatique
- Participation à la formation des nouveaux enseignants sur le plan expérimental
- Formation des contractuels et nouveaux collègues.
- Gérer l'occupation des salles en fonction de la spécificité des travaux pratiques (Salle noire en optique, paillasse humide en chimie, nombre de prises suffisantes pour les TP d'électronique, etc..) et en fonction du nombre d'élèves.
- Gérer, prévoir, participer voire faire entièrement les commandes, contact avec les fournisseurs, demande de devis.
- Pour des travaux, aider à concevoir des plans, prévoir des aménagements de salle, prévoir l'aération, anticiper sur la sécurité des futurs locaux.
- Gérer les déchets chimiques, gérer leur élimination en partie dans l'établissement, le reste par une sociéte extérieure, préparer le conditionnement, contacter la société de récupération, planifier ces enlévements.
- Assurer la sécurité des locaux et des personnes (élèves en particulier), etc...,

Et la liste n'est pas exhaustive, en fait il convient de se poser la question inverse, qu'est ce que ne fait pas un personnel de laboratoire dans un laboratoire de collège ou lycée ?, la liste est courte, elle se résume au ménage ! et encore si la mise en sécurité ne leur impose pas de le faire, dans tous les autres registres ils interviennent d'une façon ou d'une autre.

Il convient d'assumer leur appartenance à l'équipe pédagogique, ce que refusent formellement de trop nombreux gestionnaires, le lycée ou le collège est un établissement d'enseignement, les personnel de laboratoire sont des auxillaires d'enseignement aptes à savoir ce qu'ils doivent nettoyer quand un danger peut exister.

Essayez de parlez avec eux de gestion informatique, de gestion des commandes, gestion du matériel, gestion des déchets chimiques, gestion des salles et gestion des relations avec en moyenne 5 enseignants par personnel de laboratoire, la gestion du ménage apparaitra alors comme bien dérisoire.

bonsoir phedror,

je suis beat d'admiration pour la clarté de ton argumentation !
j'aimerai bosser dans ton labo, et t'avoir comme collègue éclairé...

bonne rentree 2011

amicalement

phedror a écrit:

Ce sont, le chef de travaux laboratoire, le professeur responsable de laboratoire, le technicien de laboratoire qui ont les compétences techniques et scientifiques, comme pour l'entretien professionnel, pour savoir si les lieux sont bien en sécurité.

NON, IRRESPONSABLE... simplement conseiller technique du chef d'établissement et seulement un compte rendu manière de service..avis ...pour le CE et le gestionnaire...

Y'a pas moyen de lui fermer définitivement son clapet à l'autre casse-erlenmeyer? Ses interventions sur le ton constipé d'un agrégé qui pense s'adresser à un public de bas-du-front indignes de partager le même air que lui me donnent des boutons.

Il a dû être mal formé par un gestionnaire qui n'a pas réussi à lui faire comprendre qu'il était notre subordonné et qu'il devait obéir à nos ordres sans sentir obligé de donner son interprétation personnelle des textes et de ce qu'il convient de faire avec les autres catégories de personnels pour que le monde tourne mieux autour de son axe qu'est le laboratoire.

Y peut pas aller étaler ses lumières sur un forum de ses collègues plutôt que de venir troller ici?

phedror a écrit:

Et la liste n'est pas exhaustive, en fait il convient de se poser la question inverse, qu'est ce que ne fait pas un personnel de laboratoire dans un laboratoire de collège ou lycée ?

- Expériences assistées par ordinateur, entretien des ordinateurs, mise à jour logicielles, réparation du matériel informatique, pour certains même le réseau par nécessité.

Ca s'appelle allumer un ordi, taper son mot de passe, et cliquer sur l'icone de mise à jour qui gère tout automatiquement. Toute mise à jour faite sans bon de commande préalable est une infraction.

phedror a écrit:

- Entretien et réparation d'appareillage électronique, réglage pour une utilisation optimales par les élèves.

Appeler le SAV de Jeulin ou un concurrent.

phedror a écrit:

- Travaux personnels encadrés et épreuves expérimentales, avec encore de l'informatique

Regarder les élèves travailler

phedror a écrit:

- Participation à la formation des nouveaux enseignants sur le plan expérimental

Le fil vert sur le bouton vert, le fil rouge sur le bouton rouge.

phedror a écrit:

- Formation des contractuels et nouveaux collègues.

Il en arrive tout les jours... C'est sûr qu'il est normal d'envoyer ch... un nouveau collègue qui s'enquiert du fonctionnement du service.

phedror a écrit:

- Gérer l'occupation des salles en fonction de la spécificité des travaux pratiques (Salle noire en optique, paillasse humide en chimie, nombre de prises suffisantes pour les TP d'électronique, etc..) et en fonction du nombre d'élèves.

Demander aux profs de mettre leur nom sur le planning

phedror a écrit:

- Gérer, prévoir, participer voire faire entièrement les commandes, contact avec les fournisseurs, demande de devis

La commande publique se résume à cela bien évidemment. Et qui est le couillon qui doit se fader un appel d'offres avec un cahier des charges qui se limite à l'extraction du catalogue du fournisseur favori.

phedror a écrit:

- Pour des travaux, aider à concevoir des plans, prévoir des aménagements de salle, prévoir l'aération, anticiper sur la sécurité des futurs locaux.

C'est vrai que les méchants gestionnaires se refusent à faire la moindre installation de sécurité et gardent les subventions ad hoc pour se payer des vacances aux Bahamas

phedror a écrit:

- Gérer les déchets chimiques, gérer leur élimination en partie dans l'établissement, le reste par une sociéte extérieure, préparer le conditionnement, contacter la société de récupération, planifier ces enlévements.

Un coup de fil tous les trois mois pour un contrat négocié par qui ? Et encore, quand le coup de fil n'arrive pas à l'intendance pour dire : "nos 15 conteneurs sont pleins, vous n'avez pas appelé ?

phedror a écrit:

- Assurer la sécurité des locaux et des personnes (élèves en particulier), etc...,

Il est vrai que l'intendant s'en fout. Pour ça qu'il n'y a ni douche de sécurité, ni lave oeil, ni...

phedror a écrit:

la liste est courte, elle se résume au ménage ! et encore si la mise en sécurité ne leur impose pas de le faire, dans tous les autres registres ils interviennent d'une façon ou d'une autre.

Et même apprennent aux profs comment enseigner, au gestionnaire à faire des commandes, à l'adjoint comment faire un emploi du temps et au CE à faire tourner la boutique.

phedror a écrit:

Il convient d'assumer leur appartenance à l'équipe pédagogique, ce que refusent formellement de trop nombreux gestionnaires, le lycée ou le collège est un établissement d'enseignement, les personnel de laboratoire sont des auxillaires d'enseignement aptes à savoir ce qu'ils doivent nettoyer quand un danger peut exister.

En fait, cela nous en touche une sans remuer l'autre

phedror a écrit:

Essayez de parlez avec eux de gestion informatique, de gestion des commandes, gestion du matériel, gestion des déchets chimiques, gestion des salles et gestion des relations avec en moyenne 5 enseignants par personnel de laboratoire, la gestion du ménage apparaitra alors comme bien dérisoire.

C'est vrai qu'en moyenne, il y a une quinzaine d'agents par gestionnaire, une soixantaine d'enseignants à qui il faut expliquer que, non, on ne demande pas des sous aux élèves pour payer le bus, que nous avons du tri sélectif en cuisine et ailleurs, dont des déchets industriels, qu'il y a un minimum d'une quinzaine de contrats d'entretien à négocier, qu'il faut gérer l'entretien des serveurs, de mettre à jour les logiciels administratifs, de se former aux évolutions des logiciels de gestion des élèves et des profs et donc qu'effectivement la gestion des personnels de laboratoire apparait comme une chose bien dérisoire.

Donc, pour confirmer ce que dit LMDV, allez troller votre site de personnel de labo, restez dans votre petit monde étriqué. Aucun de nous ne s'est permis d'aller sur votre site pour faire seulement le dixième de ce que vous faites ici. Alors commencez par apprendre le respect.

En espérant ne plus avoir à vous lire.

LMDV/LG a écrit:

Y peut pas aller étaler ses lumières sur un forum de ses collègues plutôt que de venir troller ici?

Je lui avais déjà proposé... et je l'avais aussi averti que tu serais moins "gentil" que moi...

phedror a écrit:

Une solution simple pour éviter les conflits, c'est quand même le but, est que les opérations de nettoyage pour lesquelles il y a polémique, soient éffectuées en présence d'au moins un personnel de laboratoire.

Hum... c'est c'là ouiiiii... pour que le type puisse se crotter le nez en regardant le paysage par la fenêtre pendant que Conchita travaille... c'est sans doute une définition de "l'encadrement" très personnelle...

phedror a écrit:

- Gérer, prévoir, participer voire faire entièrement les commandes, contact avec les fournisseurs, demande de devis.

Hors de question, domaine réservé du gestionnaire. En tout cas chez moi, j'ai eu à recadrer parfois méchamment les profs et autres asticots qui tentaient de me court-circuiter, il y a eu du sang et des larmes.

phedror a écrit:

- Pour des travaux, aider à concevoir des plans, prévoir des aménagements de salle, prévoir l'aération, anticiper sur la sécurité des futurs locaux.

Si on tient autant compte de ton avis dans ta collectivité de rattachement que du mien dans la mienne, ça ne doit pas te prendre trop de temps...

phedror a écrit:

Il convient d'assumer leur appartenance à l'équipe pédagogique, ce que refusent formellement de trop nombreux gestionnaires

Comment dire... avec un peu plus de délicatesse que LMDV/LG (mais à peine), justement, je dirai que ce n'est pas la peine de t'évertuer à ressasser ta rengaine, tu prêches en pure perte en terre païenne par ici, on adore des idoles bizzares et nous sommes définitivement perdus pour l'orthodoxie laborantine. On vient polluer votre forum nous? Non? Bon, ben alors...

petrus bozeux a écrit:

je suis beat d'admiration pour la clarté de ton argumentation !

Chacun son tour pour les demandes d'autographe.

petrus bozeux a écrit:

j'aimerai bosser dans ton labo, et t'avoir comme collègue éclairé...

Moi aussi... Qu'est-ce qu'on(je)rigolerait!

Quand tu auras compris que tu te feras vanner chaque fois que tu réponds...

Poporc a écrit:

C'est vrai que les méchants gestionnaires se refusent à faire la moindre installation de sécurité et gardent les subventions ad hoc pour se payer des vacances aux Bahamas

Moi, c'est plus le crack, mais chacun ses goûts...

Poporc a écrit:

Et même apprennent aux profs comment enseigner, au gestionnaire à faire des commandes, à l'adjoint comment faire un emploi du temps et au CE à faire tourner la boutique.

Tu oublies injustement qu'ils guérissent aussi l'impuissance et garantissent le retour de l'être aimé...

Poporc a écrit:

En espérant ne plus avoir à vous lire.

Tu rigoles j'espère?

De nombreux professeurs sont tout aussi sûrement à convaincre quant à votre appartenance à l'équipe pédagogique, mais j'ai bien connu des personnels de laboratoire qui se prenaient pour des professeurs et qui regardaient les agent d'entretien de haut.
Ah moi aussi je suis trop gentil. C'est comme dans la police, un gentil, un méchant.

delph a écrit:

Ah moi aussi je suis trop gentil.

Bienvenue au club!

Je ne prends même pas la peine de lire les échanges et je verrouille.





Et oui, le dictateur est toujours en place, la révolution est en train d'avorter.