Je viens d'en prendre plein la tête ce midi par une prof de sport parce ce que sa collègue d'un collège pas très loin a pu monter un séjour ski en 8 jours : appel au prestataire + signature du contrat, de A à Z quoi. Alors qu'ici je demande un vote du CA, une publicité d'un mois minimum,...

Donc forcément, c'est moi qui est tort, parce que "tout est possible et dans des délais très courts". J'ai eu beau essayer d'argumenter c'était perdu d'avance.

Je n'ai rien contre le ou la collègue de ce collège, mais franchement il(elle) ne nous rend pas service en n'appliquant pas strictement ce qui doit l'être. Dans l'imaginaire de ces gens, désormais, le simple fait que je fasse juste mon boulot va être perçu comme une envie de retarder le fonctionnement de la machine par pur plaisir puisqu'ailleurs "ça se fait" ou "c'est possible".

Je suis un peu écoeuré car j'essaie de faire mon boulot du mieux que je peux et le résultat : au mieux tout le monde y est indifférent, au pire cela produit l'effet inverse à celui recherché = je suis un chieur

Désolé, c'était le blues du vendredi...

Je te comprends et il est dommage que des collègues prennent des libertés avec les règles. Mais par expérience, la rigueur finit toujours par payer. Avant je disais "les autres gestionnaires font ce qu'ils veulent ; mais moi je ne connais qu'une manière de faire mon travail : c'est de le faire bien en suivant les régles. Et les régles, c'est pas moi qui les fait". Maintenant je n'ai plus besoin de le dire et la balance s'est inversée.
Il faut simplement du temps...

Je comprends, et tous les collègues aussi, ton blues ... car un jour ou l'autre, on est passé par là
Les profs, dans ces moments là, sont comme des gamins, avec leur mère "oui, mais la mère de Machin, elle veut bien"

Eh bien, la mère de Machin, effe fait ce qu'elle veut mais, ici dans cette maison, dans ce collège, dans ce lycée, les règles, c'est ça, et c'est tout!

D'autant + que dans ton cas, ce n'est pas juste une question de méthode d'organisation, non, c'est carrément la réglementation ... tu ne peux pas être plus dans ton droit!

Si tu as de bonnes relations avec ton CE, n'hésites pas à lui dire ce qui s'est passé avec la prof de sport histoire qu'il soit au courant si elle remet ça sur la table et qu'il puisse à fond aller dans le même sens que toi.

Allez int76, un smile , j'espère que la Normandie a un rayon de soleil comme celui que j'aperçois de mon bureau à Boulogne ...

Bon we

Appel la collègue pour savoir.

Aussi bien c'est du bluff.

j'allais le proposer !!!

j'ai connu en arrivant des remarques classiques du style: ça fait des dizaines d'années que c'est comme ça!

j'ai expliqué que c'est pas parce que la connerie existe depuis la nuit des temps qu'il faut insister..;

puis j'ai fini par virer très sèchement les ceusses qui ne voulaient pas comprendre, je n'ai pas accepté les chèques et les espèces des profs que je n'avais pas désigné comme mandataire tout en expliquant bien fort que l'Intendance n'est pas le pays à Guignol, mais un service de professionnel qui respecte au mieux les règles, sans être fatalement toujours rigide à fond.

l'idée a fait son chemin et désormais plus personne me les gonfle !

au début on essaie la négociation et la pédagogie, puis si ça marche pas faut rentrer dedans comme une Marmotte furieuse !!!

Elle a rien compris ta prof de ballon mais c'est normal c'est un prof de ballon après tout.
Stop j'arrête mes moqueries sur les professeurs d'EPS. Ta prof bah elle va comprendre qu'un voyage c'est comme tout ce qu'il ya dans un Bahut c'est de la règlementation et que si elle est pas d'accord avec ca elle a qu'a organiser un truc sur ses vacances scolaires avec les gamins.
C'est toi qui a raison et avec le temps caviendra peut etre.
Si ca peut te rassurer mes profs m'ont encore dit hier qu'il n'était pas normal d'"offrir"les sorties scolaires et que ca serait "logique"de les faire payer! Alors tu vois y'a encore du boulot mais je tiens bon et je sais que tu vas tenir bon
Alex a raison met ton CE dans le coup après tout c'est pour lui qu'on bosse.
A +

Isidore a écrit:

Appel la collègue pour savoir.

Aussi bien c'est du bluff.

Je ne prétends pas travailler mieux qu'un autre, loin de là. Je fais des erreurs comme tout le monde, et j'en ferai encore.
Mais à l'heure où l'EPCP peine à se généraliser, il est fort possible que certains établissements ne fassent aucune publicité pour l'organisation des voyages.
Lors de certaines réunions, j'en ai discuté avec des collègues qui m'expliquaient qu'ils n'avaient pas le temps pour cela et qu'ils préféraient laisser cela aux profs.
Je suis désolé, ces pratiques nous font du tort.

Alexandra, aujourd'hui nous avons un vrai temps normand (soleil puis nuages puis pluie puis soleil..... )
J'ai découvert récemment un coin magnifique près de chez toi : le site des deux caps (Blanc-nez et Gris-nez) Bien belle région

Canard a écrit:

Si ca peut te rassurer mes profs m'ont encore dit hier qu'il n'était pas normal d'"offrir"les sorties scolaires et que ca serait "logique"de les faire payer! Alors tu vois y'a encore du boulot mais je tiens bon et je sais que tu vas tenir bon

Là tu me fais peur Canard. Je pensais qu'ils étaient mieux chez toi les profs, du coup je ne sais plus si je dois demander à reprendre ta place si tu mutes

Isidore a écrit:

Appel la collègue pour savoir.
Aussi bien c'est du bluff.

Alors ça, j'aimerais bien le croire mais je ne me fais guère d'illusions
Sinon, moi quand on me sort le coup du "on a toujours fait comme ça avant", je fais le grand naîf et je sors mes textes réglementaires (et chacun sait ici que j'en ai beaucoup ) en leur expliquant que c'est ma seule référence

Pour l'anecdote, il y a quelques semaines, j'avais dans mon bureau deux profs, une ancienne et une nouvelle (qui venait d'un établissement tel que décrit par Int76) pour l'organisation d'un voyage et l'ancienne de démontrer par A + B à la nouvelle qu'outre l'aspect respect de la réglementation cher au gestionnaire, c'était vachement bien de faire une publication et une mise en concurrence pour les voyages, qu'on avait des offres intéressantes ...

Vu d'où on est parti avec cette prof à mon arrivée, j'avoue que je jubilais intérieurement de l'entendre parler ainsi

Y'A pas à dire, FRELEO ...C'EST L'PLUS BO !!!

L'a des textes qui sont même plus dans le dictionnaire, c'est pour dire le genre de bestiau.
On plaisante pas avec un FRELEO N.D.D!!! :bom:

Et Frelon, je vais t'embaucher un après-midi pour que tu leur expliques

On établira une convention, dont le principe aura été dûment approuvée au préalable par nos CA respectifs etc etc

jy lancien a écrit:

Y'A pas à dire, FRELEO ...C'EST L'PLUS BO !!!
L'a des textes qui sont même plus dans le dictionnaire, c'est pour dire le genre de bestiau.
On plaisante pas avec un FRELEO N.D.D!!!

Si si on peut plaisanter au contraire mais quand on s'affranchit des textes, je préfère que ce soit parce qu'on n'a pas pu faire autrement et que ce soit une de mes décisions (en accord avec le CE) et pas parce qu'un prof veut faire à sa façon.
Sinon, sur certains sujets pas entièrement liés à la gestion, il m'arrive bizarrement d'avoir parfois quelques problèmes d'audition

Int76 a écrit:

Et Frelon, je vais t'embaucher un après-midi pour que tu leur expliques ...

Sur ce sujet, je crois que la 1ère personne à convaincre est le CE et comme il me suit sur ce coup, c'est beaucoup plus facile

Int76 a écrit:

...On établira une convention, dont le principe aura été dûment approuvée au préalable par nos CA respectifs...

Etant donné que cette convention sera à titre onéreux ( ) et donc considérée comme un marché public, le vote de l'EPCP devrait suffire

Citation :

Sur ce sujet, je crois que la 1ère personne à convaincre est le CE et comme il me suit sur ce coup, c'est beaucoup plus facile

Tout à fait.

Il faut mettre ton CE fasse à ses responsabilités. Lui expliquer qu'il prends de gros risques, en tant que responsable des marchés, à procéder de la sorte.

Voir m^me lui faire signer qqch qui dégage ta responsabilité "d'expert juridique" de l'EPLE s'il ne veut pas s'opposer aux profs.

Fréléonat a écrit:

Etant donné que cette convention sera à titre onéreux ( ) et donc considérée comme un marché public, le vote de l'EPCP devrait suffire

Comment ça onéreux, tu ferais payer les copains maintenant !!!

Isidore a écrit:

Tout à fait.

Il faut mettre ton CE fasse à ses responsabilités. Lui expliquer qu'il prends de gros risques, en tant que responsable des marchés, à procéder de la sorte.

Voir m^me lui faire signer qqch qui dégage ta responsabilité "d'expert juridique" de l'EPLE s'il ne veut pas s'opposer aux profs.

Attends, dans notre établissement, les enseignants cela ne leur plaît pas mais ils font avec. Par contre, je ne supporte plus de les entendre se plaindre à longueur de journée "qu'ailleurs on ne fait pas tout ça et que le voyage a lieu quand même".

Bon, début du mois prochain, on va avoir notre 1ère CAO avec un représentant des profs, j'espère qu'il va comprendre l'objectif des marchés et qu'il relaiera le message en salle des profs (oui je crois encore au père noël )

int76 a écrit:

Fréléonat a écrit:

Etant donné que cette convention sera à titre onéreux ( ) et donc considérée comme un marché public, le vote de l'EPCP devrait suffire

Comment ça onéreux, tu ferais payer les copains maintenant !!!

J'vais m'géner !
Tout à un coût mon bon monsieur mais rassure toi, ce sera pris sur le budget de ton établissement, au A1 par exemple

int76 a écrit:

Bon, début du mois prochain, on va avoir notre 1ère CAO avec un représentant des profs, j'espère qu'il va comprendre l'objectif des marchés et qu'il relaiera le message en salle des profs (oui je crois encore au père noël )

Cette année j'ai installé une CAO avec 4 profs et le chef. Le gestionnaire donnera des cours de marchés publics.

J'ai plus ou moins le même problème avec les profs qui organisent les voyages............. yen a marre du "on a toujours fait comme ca"
généralement je répond que maintenant il y a des règles, que j'essaie d'expliquer et d'appliquer (et je suis loin de toutes les connaitres.......; )
Cette année pour un voyage en Angleterre, 10 devis reçus après avoir fait paraître une annonce.............. et pour bien faire comprendre au prof, je leur ai donné systématiquement une copie des devis afin qu'ils vérifient la partie visite, bref la cohérence avec le programme souhaité. J'ai gardé la partie financière pour moi.
Tout ca pour dire qu'avec un peu de pédagogie même les profs comprennent certains impértifs rêglementaires et puis si ils comprenent pas, il reste toujours d'autres méthodes :

int76 a écrit:

Alexandra, aujourd'hui nous avons un vrai temps normand (soleil puis nuages puis pluie puis soleil..... )
J'ai découvert récemment un coin magnifique près de chez toi : le site des deux caps (Blanc-nez et Gris-nez) Bien belle région

Euh, ben, c'est où?
Arrrrr Suis devenue trop parisienne, j'connais pu ma région
Bah, allez, c'est pô grave, on s'fera une virée là-bas, un sitting de gestionnaires, tous en rond, en train de réciter le CMP
... Bon, ça va vraiment pas moi le lundi matin ...