Le ton juste , ou comment répondre aux collègues [réponse]

Je me permets d'ajouter mon grain de sel à la discussion.

Je rejoins tout à fait les collègues modérateurs. Il est salutaire parfois de rappeler certaines règles de comportement sur ce forum. L'écueil à éviter est de le transformer en repaire de "happy few" où chaque nouveau venu serait soumis à une sorte de bizutage. On perdait l'aspect primordial du forum, à savoir l'entraide entre collègues.

Je le ressens d'autant plus que ma modestie légendaire et mon esprit caustique bien que britannique m'amènent parfois à aborder ces rives dangereuses évoquées par mes éminents collègues. La ligne est étroite et pas si aisée à suivre.

Les propos de barbule, d'Hippos et du Grand Sachem le soulignent: ce forum traverse parfois des périodes où l'aspect professionnel est "étouffé" par l'aspect "défouloir". Il ne s'agit pas ici de refuser aux forumeurs le droit à la spontanéité mais de les amener à réfléchir à la pérennité et à la crédibilité de ce lieu.

Comme le souligne Nicolas, nous sommes amenés dans l'exercice de modération que nous avons accepté à faire parfois des erreurs. Mais nous sommes toujours guidés par la même exigence.

Je tiens ici à remercier barbule pour le rôle d'alerte salutaire qu'elle a endossé à cette occasion.

Nous sommes certes "entre nous" mais de plus en plus lus. Sachons nous en souvenir pour ne pas détériorer l'image de notre profession, déjà méconnue.

Gentil Intendant a écrit:

Hippos a écrit:

Gentil Intendant a écrit:

Ensuite, quelque chose qui me gêne un peu, mais c'est sans doute lié au succès de ce forum, c'est que, au-delà des gens qui n'ont pas grand-chose à y faire (tout le monde à part les gens qui sont (ou ont été) G.M., A.C., bossent en agence comptable ou en intendance de manière générale, plus quelques personnes de centrales et des exceptions comme wizzz (désolé, elle était trop tentante celle-là! ))

[mode sarcastique on]
Bon, ben vu que je ne suis pas et n'ai jamais été GM, AC, en agence comptable ou en intendance, ni en centrale, et que je ne suis ni wizzz ni les SixClones, je vois que je n'ai rien à faire ici.
Eh bien, je vous laisse, hein. Je vais y aller, me faire pendre ailleurs...
Je ne vous dérange pas plus longtemps...
[mode sarcastique off]

Je suis sûr que tu comprends ce que je veux dire...

Non, compte tenu des termes de ton message, que je trouve beaucoup trop réducteurs. À moins que tu souhaitais viser l'AENES en général. Mais même ainsi, je ne suis absolument pas d'accord avec toi, car je considère au contraire comme plutôt salutaire la possibilité pour d'autres corps de métiers que l'AENES de pouvoir venir nous exposer ici un autre point de vue que le nôtre.
Certes, cela passe mieux si c'est fait avec l'intelligence et le doigté d'un Wizz / SixClones / Gryphe et consorts, plutôt que sur le mode agressif et très troll que l'on voit parfois.
Mais les trolls, il suffit de ne pas les nourrir et de signaler le problème aux modos pour qu'ils verrouillent le fil. Cela rejoint ce qu'a écrit Barbule : « si vous ne vous sentez pas dans cet état d'esprit à la lecture d'une intervention, et bien soyez correct, lucide et efficace aussi : abstenez-vous, tout simplement. Ce qui vous évitera, entre autres, de perdre votre temps et d'en faire perdre à ceux qui vous lisent. »

Hippos a écrit:

Gentil Intendant a écrit:

Hippos a écrit:

Gentil Intendant a écrit:

Ensuite, quelque chose qui me gêne un peu, mais c'est sans doute lié au succès de ce forum, c'est que, au-delà des gens qui n'ont pas grand-chose à y faire (tout le monde à part les gens qui sont (ou ont été) G.M., A.C., bossent en agence comptable ou en intendance de manière générale, plus quelques personnes de centrales et des exceptions comme wizzz (désolé, elle était trop tentante celle-là! ))

[mode sarcastique on]
Bon, ben vu que je ne suis pas et n'ai jamais été GM, AC, en agence comptable ou en intendance, ni en centrale, et que je ne suis ni wizzz ni les SixClones, je vois que je n'ai rien à faire ici.
Eh bien, je vous laisse, hein. Je vais y aller, me faire pendre ailleurs...
Je ne vous dérange pas plus longtemps...
[mode sarcastique off]

Je suis sûr que tu comprends ce que je veux dire...

Non, compte tenu des termes de ton message, que je trouve beaucoup trop réducteurs. À moins que tu souhaitais viser l'AENES en général. Mais même ainsi, je ne suis absolument pas d'accord avec toi, car je considère au contraire comme plutôt salutaire la possibilité pour d'autres corps de métiers que l'AENES de pouvoir venir nous exposer ici un autre point de vue que le nôtre.
Certes, cela passe mieux si c'est fait avec l'intelligence et le doigté d'un Wizz / SixClones / Gryphe et consorts, plutôt que sur le mode agressif et très troll que l'on voit parfois.
Mais les trolls, il suffit de ne pas les nourrir et de signaler le problème aux modos pour qu'ils verrouillent le fil. Cela rejoint ce qu'a écrit Barbule : « si vous ne vous sentez pas dans cet état d'esprit à la lecture d'une intervention, et bien soyez correct, lucide et efficace aussi : abstenez-vous, tout simplement. Ce qui vous évitera, entre autres, de perdre votre temps et d'en faire perdre à ceux qui vous lisent. »

Entre les trolls et les éventuels C.P.E., C.E. ou autres qui peuvent être amenés à fréquenter le forum occasionnellement, je pensais plutôt aux gens qui viennent demander comment qu'on fait pour liquider des droits à pension, ou les horaires du train pour Pau.

C'est pas les renseignements ici.

Est-ce suffisamment explicite cette fois?

Oui, cette fois-ci, c'est suffisamment explicite.
Et même pour ces gens totalement extérieurs ayant des questions sans aucun lien avec le thème du forum, la réponse est donnée par Barbule (il suffit de remplacer « collègue » par « internaute » ou « visiteur ») :

barbule a écrit:

La virtualité n'autorise ni n'excuse pas tout ; remballer un collègue au motif que sa question ne repose sur rien, ou qu'elle vous semble infondée, relève d'un comportement pas plus acceptable ici qu'il ne le serait dans un établissement au détour d'un couloir, dans un bureau ou dans n'importe quelle circonstance de la vie courante.
Il s'agit de politesse, et de respect de l'autre. Attitude non exclusive d'une dose d'humour, bien sûr.

Mais l'art du dosage, comme celui du bon ton, est un art subtil.
Et si vous ne vous sentez pas dans cet état d'esprit à la lecture d'une intervention, et bien soyez correct, lucide et efficace aussi : abstenez-vous, tout simplement. Ce qui vous évitera , entre autres , de perdre votre temps et d'en faire perdre à ceux qui vous lisent .

ce site est en effet célèbre au delà du landernau de notre profession, puisque plusieurs Chefs d'établissements m'ont avoué s'y référer fréquemment ...

Je pense que lorsque nous avons affaire à un internaute appartenant à une autre catégorie professionnelle de notre belle institution (CPE, doc, etc...), nous aurions parfois intérêt à répondre avec plus de réserve, notamment aux messages comportant une dose de remise en cause (je pense, par exemple, au propos d'un doc - peut-être un troll - qui s'est manifesté récemment sur le forum).

Par des propos cassants et ironiques, assez souvent subtils mais faisant obstacle à toute discussion, on se fait plaisir... mais on accrédite plus ou moins l'idée de l'intendant mauvais communiquant, qui a également été évoquée récemment dans nos "colonnes".

Une perception bienveillante, au moins en apparence, malgré le propos moyennement amène de l'interlocuteur, ne peut qu'accréditer l'image d'un intendant mesuré, pondéré, qui ne s'échauffe pas à la première c entendue et qui va y apporter une réponse structurée et sérieuse. On ne s'abaisse pas dans un échange d'invectives incontrolé, on explique notre position avec des arguments qui tiennent la route et qui sont compréhensibles par ceux qui n'ont pas notre culture professionnelle.

Nous devons défendre l'image de gens fiables et compétents, ouverts aux problématiques générale et capables de dépasser les représentations spécifiques de leur corporation!

Ce n'est que mon avis...


Cela ne m'empêche pas de me franchement à la lecture de certaines interventions ...

J'ai eu des remarques de collègues qui trouvent le ton des réponses parfois agressives et qui de ce fait hésitent à se servir de cet outil. Alors certes on peut regretter la mauvaise rubrique, et l'absence de recherche des collègues, mais je trouve dommage de les écarter de fait. Si seuls les bons ont le droit de causer qui plus est en utilisant une langue soutenue et exempte de faute alors je vais devoir arrêter de poster.
Je souscrits à l'analyse de Stoik sur l'image que le forum peut renvoyer de la profession.
Après c'est sur les CPE c'est l'ennemi, les doc n'en parlons pas...
J'ai coutume de dire aux profs le jour de la pré-rentré que mes conditions de travail venaient brutalement de se dégrader et que demain ce serait pire avec le retour des élèves mais ils expliquent aussi le pourquoi de notre présence.

J'ajoute aux propos que j'ai tenus précédemment que le nain n'est généralement pas agressif dans ses messages et que son humour est totalement dégagé de charges personnelles, quand j'évoque la réserve à tenir selon moi dans les réponses à divers forumeurs "extérieurs"... je ne le crois pas concerné.

Merci Stoïk, c'est gentil.

quant au doigté de WIIIIIZZZZZZ supposé ci-dessus je préfère éviter, pas de pb de prostate...
et si ça dérange on supprime.

j'ajouterais que si on peut être communiquant c'est mieux, mais dans l'absolu on n'est pas payés pour, on est des pros de la gestion et/ou de la compta, il faut donc que "les autres" (les malfaisants donc) nous connaissent tels que nous sommes!

mince j'espère qu'on ne me considère pas comme un troll , je ne suis pas gestionnaire, je ne bosse pas dans un EPLE, mais le lien commun avec vous c'est que je suis SAENES...
j'apprends beaucoup de choses sur ce forum néanmoins et si j'ai des infos importantes qui nous concerne tous au niveau du statut je vous en fait part

ne me jetez pas !!!

On ne jette personne, même les personnes difformes ou psychopathes (petite taille, mauvais caractère...) sont tolérées sur notre forum.

Même les lapins mutants incontrôlables s'y ébattent en liberté...

V.M.B a écrit:

quant au doigté de WIIIIIZZZZZZ supposé ci-dessus je préfère éviter, pas de pb de prostate...
et si ça dérange on supprime.

j'ajouterais que si on peut être communiquant c'est mieux, mais dans l'absolu on n'est pas payés pour, on est des pros de la gestion et/ou de la compta, il faut donc que "les autres" (les malfaisants donc) nous connaissent tels que nous sommes!

Tout à fait mon petit Jean-Mi Mi!
Comment communiquer sur l'absence de pognon autrement qu'en disant qu'il n'y a plus de pognon!

On peut communiquer de manière vive mais intelligente ; avec du caractère mais de la maîtrise.

N@n@rd a écrit:

On peut communiquer de manière vive mais intelligente ; avec du caractère mais de la maîtrise.

Ce qui serait bien déjà, c'est que certaines personnes ne débarquent pas dans notre bureau sans frapper, en interrompant une tâche dont ils ignorent la technicité et l'importance, pour nous réclamer un truc sur le ton d'un prince de sang s'adressant à sa valetaille...

Gentil Intendant a écrit:

Ce qui serait bien déjà, c'est que certaines personnes ne débarquent pas dans notre bureau sans frapper, en interrompant une tâche dont ils ignorent la technicité et l'importance, pour nous réclamer un truc sur le ton d'un prince de sang s'adressant à sa valetaille...

Ah, ça, c'est bien dit! Du vécu, forcément ...

Gentil Intendant a écrit:

Ce qui serait bien déjà, c'est que certaines personnes ne débarquent pas dans notre bureau sans frapper, en interrompant une tâche dont ils ignorent la technicité et l'importance, pour nous réclamer un truc sur le ton d'un prince de sang s'adressant à sa valetaille...

Pour en revenir au sujet initial, si tu as raison, ce n'est pas cependant suffisant pour légitimer des réponses abruptes sur ce forum...