| Fondés de pouvoir : où en est-on ? | |
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+10N@n@rd (Volcan) V.M.B L'intendant zonard ATCQ ceci cela LMDV/LG Bozinchu Yhenamar Fondateur AC-DC 14 participants |
Auteur | Message |
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AC-DC **
Nombre de messages : 622 Localisation : 54 Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mer 22 Sep 2010 - 13:30 | |
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Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17490 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mer 22 Sep 2010 - 23:20 | |
| - AC-DC a écrit:
- il y a un truc qui m'embête plus que l'EPCP dans cet article, c'est la mention d'agence comptable interdépartementale.
Pourquoi pas. Un collège est rattaché à une agence du même département située à 30 km ; alors qu'il existe une autre agence à 5 km, mais située dans un autre département de l'académie. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
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Yhenamar ***
Nombre de messages : 1960 Age : 71 Localisation : Sorti de la m...... Date d'inscription : 13/10/2009
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mer 22 Sep 2010 - 23:29 | |
| - N@n@rd a écrit:
- AC-DC a écrit:
- il y a un truc qui m'embête plus que l'EPCP dans cet article, c'est la mention d'agence comptable interdépartementale.
Pourquoi pas. Un collège est rattaché à une agence du même département située à 30 km ; alors qu'il existe une autre agence à 5 km, mais située dans un autre département de l'académie. Le rêve ! Avec la réforme des agences, je vais me retrouver avec 4 ER et un GRETA à près de 50 kM de mon AC. Il a intérêt a avoir une bonne bagnole et tous ses points, mon futur "fondé de pouvoir" ! | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22138 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mer 22 Sep 2010 - 23:31 | |
| Et des pneus thermogommes _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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Yhenamar ***
Nombre de messages : 1960 Age : 71 Localisation : Sorti de la m...... Date d'inscription : 13/10/2009
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mer 22 Sep 2010 - 23:32 | |
| - Bozinchu a écrit:
- Et des pneus thermogommes
Aussi ! | |
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Laur Invité
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Ven 24 Sep 2010 - 14:38 | |
| " Le rêve ! Avec la réforme des agences, je vais me retrouver avec 4 ER et un GRETA à près de 50 kM de mon AC. Il a intérêt a avoir une bonne bagnole et tous ses points, mon futur "fondé de pouvoir" !" Justement où en est on de cette histoire de "fondé de pouvoir"? On ne voit rien venir pour l'instant. Dans notre AC de 6 EPLE + un gros CFA (et un aute EPLE à venir dans un ou deux ans) ce serait quand même bien de faire de l'Attaché NG un véritable adjoint du comptable, avec un vrai statut (qu'on appelle ça "fondé de pouvoir" ou autre), de vrais responsabilités avec délégation de pouvoir à la clef, et la reconnaissance indemnitaire qui va avec. Quelqu'un en sait-il plus sur l'évolution de ce dossier ? |
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LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Ven 24 Sep 2010 - 15:00 | |
| - Laur a écrit:
- " Le rêve ! Avec la réforme des agences, je vais me retrouver avec 4 ER et un GRETA à près de 50 kM de mon AC. Il a intérêt a avoir une bonne bagnole et tous ses points, mon futur "fondé de pouvoir" !"
Justement où en est on de cette histoire de "fondé de pouvoir"? On ne voit rien venir pour l'instant. Dans notre AC de 6 EPLE + un gros CFA (et un aute EPLE à venir dans un ou deux ans) ce serait quand même bien de faire de l'Attaché NG un véritable adjoint du comptable, avec un vrai statut (qu'on appelle ça "fondé de pouvoir" ou autre), de vrais responsabilités avec délégation de pouvoir à la clef, et la reconnaissance indemnitaire qui va avec. Quelqu'un en sait-il plus sur l'évolution de ce dossier ? Ca prouve que tous les rectorats n'avancent pas à la même vitesse. Poitiers a mis ça en place depuis des mois et des fondés de pouvoir ont déjà été désignés. | |
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invit. Invité
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Lun 10 Juil 2017 - 10:35 | |
| Bonjour,
Apparemment, il y a de grandes difficultés à pourvoir les postes de fondés de pouvoir. Les postes ne semblent pas intéresser les gestionnaires matériels. |
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ceci cela **
Nombre de messages : 506 Date d'inscription : 11/02/2017
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Lun 10 Juil 2017 - 16:51 | |
| - invit. a écrit:
- Bonjour,
Apparemment, il y a de grandes difficultés à pourvoir les postes de fondés de pouvoir. Les postes ne semblent pas intéresser les gestionnaires matériels. Il faudrait avant toute chose qu’il y ait un de véritable cadrage national de la fonction de FDP, qui n’a toujours pas de base juridique réelle. Les situations sont tellement contrastées d’une académie à l’autre, que cela génère de fait une grande ambiguïté sur le positionnement de cet attaché non gestionnaire. | |
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ATCQ ***
Nombre de messages : 1525 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Lun 10 Juil 2017 - 17:14 | |
| - gym a écrit:
- invit. a écrit:
- Bonjour,
Apparemment, il y a de grandes difficultés à pourvoir les postes de fondés de pouvoir. Les postes ne semblent pas intéresser les gestionnaires matériels.
Il faudrait avant toute chose qu’il y ait un de véritable cadrage national de la fonction de FDP, qui n’a toujours pas de base juridique réelle. Les situations sont tellement contrastées d’une académie à l’autre, que cela génère de fait une grande ambiguïté sur le positionnement de cet attaché non gestionnaire. C'est d'ailleurs une nécessité qui a été exprimée dans le dernier rapport des IGAENER. "Recommandation 24 : Élaborer un cadrage national de la fonction de fondé de pouvoir – adjoint de l’agent comptable."
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23858 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Lun 10 Juil 2017 - 23:29 | |
| - invit. a écrit:
- Apparemment, il y a de grandes difficultés à pourvoir les postes de fondés de pouvoir. Les postes ne semblent pas intéresser les gestionnaires matériels.
Ca dépend où. Dans la Zone, les postes avec logement sont pourvus sans trop de peine. Sans logement, c'est compliqué. | |
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ATCQ ***
Nombre de messages : 1525 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 9:12 | |
| De manière générale les postes de fondé non logés sont problématiques, y compris dans le sud.
En même temps si on fait l'addition cela commence à chiffrer dans certaines académies:
Pas de logement + pas de nbi + régime indemnitaire ridicule
= faut pas s'étonner si personne ne veut venir ! | |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 10:20 | |
| Si on ajoute que pas mal de FDP se positionnent là dessus juste pour obtenir un voeux géographique et sans aucune intention de devenir AC alors la relève des AC qui vont partir en masse à la retraite n'est pas gagnée d'avance. D'autant plus que le ministère n'a à l'évidence rien anticipé. | |
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N@n@rd (Volcan) Modérateur
Nombre de messages : 21453 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 10:24 | |
| Le ministère sait qu'il va y avoir un problème avec le départ de nombre de comptables chevronnés.... mais de là à anticiper... c'est quand même l'Education nationale : il y a une tradition à respecter. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22138 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 10:46 | |
| Comment ça rien n'est prévu? au contraire Avec Op@le on va pouvoir faire de très grosses AC donc on aura besoin de moins de comptable
CQFD _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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ATCQ ***
Nombre de messages : 1525 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 10:57 | |
| Je suis plutôt d'accord avec Bozinchu.
Rien ne dit que la solution envisagée face aux départs des vieux intendants est humaine. | |
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Normal ! Invité
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 11:16 | |
| Le MEN et plus haut ne pensent peut-être pas pouvoir compter sur les AC, et leurs vieux, pour faire évoluer la situation. ce qui ne serait pas totalement incompréhensible. |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8932 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 11:24 | |
| La "solution" syndicale consiste à constituer un vivier de Fdp compétents comptablement par le moyen du profilage des postes, appelés ultérieurement à remplacer les comptables chevronnés actuellement en poste. Mais si ce type de poste n'est pas autrement "attractif", j'ai des doutes. Du reste, suffit de voir qu'avant la relance du post, le dernier datait de... 2010. La situation n'ayant pas évolué d'un iota, c'est dire si depuis le Ministère a pris les choses en main... _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Invité Invité
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 12:23 | |
| - VMB a écrit:
- Si on ajoute que pas mal de FDP se positionnent là dessus juste pour obtenir un voeux géographique et sans aucune intention de devenir AC alors la relève des AC qui vont partir en masse à la retraite n'est pas gagnée d'avance.
Chez moi on nous fait signer un beau papier déclarant que si pas d'AC, alors tu dois ( juré , craché , promis) faire office d'agent comptable, le temps d'en trouver un, de le capturer et de le maintenir en place ... |
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Bixente .
Nombre de messages : 55 Age : 50 Date d'inscription : 24/03/2012
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 12:54 | |
| Bonjour Je suis APAE non gestionnaire dans une agence comptable avec 4 établissements + 2 dans la future carte cible comptable d'ici 2020. Notre agence est support d'un Greta departemental et d'un CFA academique dont je suis le gestionnaire administratif et financier. Et malgré tout cela et une masse financière gérée importante ... le rectorat ne me nomme pas fondé de pouvoir ... cherchez l'erreur. .... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 13:11 | |
| - Citation :
- Bixentele rectorat ne me nomme pas fondé de pouvoir ... cherchez l'erreur. ...
C'est à l'agent comptable de désigner son mandataire ...
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ceci cela **
Nombre de messages : 506 Date d'inscription : 11/02/2017
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 13:18 | |
| - V.M.B a écrit:
- Si on ajoute que pas mal de FDP se positionnent là dessus juste pour obtenir un voeux géographique et sans aucune intention de devenir AC alors la relève des AC qui vont partir en masse à la retraite n'est pas gagnée d'avance. D'autant plus que le ministère n'a à l'évidence rien anticipé.
Deux logiques s’opposent : Logique géographique : faire des vœux légitimes pour rapprochement de conjoint ou autres raisons avec pour conséquence l’instabilité des postes. Logique de poste à profil pour une meilleure adéquation profil du candidat/poste et au passage une réduction des postes au mouvement. Quel serait le choix le plus juste ? quelle(s) proposition(s) ? à cet instant difficile quadrature du cercle ! | |
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FDP non volontaire Invité
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 14:12 | |
| La circulaire de 2008 sur la carte comptable précisait aussi: IV - Dans ce schéma, les comptables restent responsables de la gestion matérielle de leur établissement d'affectation ; dans le cadre de la constitution d'importants regroupements, l'affectation d'un agent chargé de les seconder dans ces missions de gestion peut être envisagée.Cet aspect de second, d'adjoint au gestionnaire (futur adjoint-gestionnaire) ne doit pas être perdu de vue.Tous les adjoints de grosse agence comptables ne sont pas des fondés de pouvoir volontaires. |
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ATCQ ***
Nombre de messages : 1525 Date d'inscription : 08/07/2015
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 14:18 | |
| - gym a écrit:
- V.M.B a écrit:
- Si on ajoute que pas mal de FDP se positionnent là dessus juste pour obtenir un voeux géographique et sans aucune intention de devenir AC alors la relève des AC qui vont partir en masse à la retraite n'est pas gagnée d'avance. D'autant plus que le ministère n'a à l'évidence rien anticipé.
Deux logiques s’opposent :
Logique géographique : faire des vœux légitimes pour rapprochement de conjoint ou autres raisons avec pour conséquence l’instabilité des postes. Logique de poste à profil pour une meilleure adéquation profil du candidat/poste et au passage une réduction des postes au mouvement.
Quel serait le choix le plus juste ? quelle(s) proposition(s) ? à cet instant difficile quadrature du cercle ! Je ne vois en quoi profilage et géographie serait incompatibles. Si tu as le bon profil, tu obtiens un poste disponible dans la ville de ton choix sans devoir attendre 10 ans pour muter. | |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 15:01 | |
| - TiTI a écrit:
- VMB a écrit:
- Si on ajoute que pas mal de FDP se positionnent là dessus juste pour obtenir un voeux géographique et sans aucune intention de devenir AC alors la relève des AC qui vont partir en masse à la retraite n'est pas gagnée d'avance.
Chez moi on nous fait signer un beau papier déclarant que si pas d'AC, alors tu dois ( juré , craché , promis) faire office d'agent comptable, le temps d'en trouver un, de le capturer et de le maintenir en place ... PQ qui ne vaut légalement que dalle et peut même être considéré comme de l'intimidation ou du chantage par un juge. | |
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Vacances ! Invité
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 15:17 | |
| Bonne vacances à tous ceux qui font vivre ce site, et plus particulièrement à VOLCAN dont le mérite semble inextinguible et sidérant. Merci à lui ! |
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polaire *******
Nombre de messages : 5173 Date d'inscription : 16/02/2007
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 15:18 | |
| J'ai une question qui me taraude depuis quelque temps : En tant que fondée de pouvoir, il est inscrit sur ma fiche de poste qu'en cas de nécessité, j'assurerai l'intérim de l'agent comptable. Or je sais que l'AC partira à la retraite en milieu d'année. Je serai donc amené à faire l'intérim, soit.... Cela ne me pose pas de problème sur la fonction de comptable, car dans les faits, c'est moi qui gère toute les comptas des établissements jusqu'aux comptes financiers. Mais je ne me vois pas assurer en même temps l'intérim du gestionnaire, car le poste est très lourd. Avez-vous des retours d'expériences de fondés de pouvoir qui auraient assurer l'intérim de la compta et de la gestion ? | |
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Patou *******
Nombre de messages : 6166 Age : 118 Localisation : Ailleurs qu'ici Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 15:22 | |
| - V.M.B a écrit:
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- Citation :
- PQ qui ne vaut légalement que dalle et peut même être considéré comme de l'intimidation ou du chantage par un juge.
y a qqu'un qui fait chanter notre canari forumeur ? Quand je pense que je veux être fondé de pouvoir et qu'on ne me veut pas !!! bon d'accord c'est avant tout géographique mais quand même !!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Mar 11 Juil 2017 - 17:07 | |
| - VMB a écrit:
- PQ qui ne vaut légalement que dalle et peut même être considéré comme de l'intimidation ou du chantage par un juge.
C'est ce que je pense et dis mais je dois seriner dans le vide ♫ ♪ |
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ceci cela **
Nombre de messages : 506 Date d'inscription : 11/02/2017
| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? Jeu 13 Juil 2017 - 12:10 | |
| - ATCQ a écrit:
- Si tu as le bon profil, tu obtiens un poste disponible dans la ville de ton choix sans devoir attendre 10 ans pour muter.
Oui mais là tu décris une situation idéale ou idéalisée, c’est bien là tout le cœur du débat. Dans les faits toi et moi sommes dans une FP de carrière et pas dans une fonction publique d’emplois qui recrute sur un emploi spécifique (je n’y peux rien c’est le statut de 1946 qui a entériné ces choix) (ce qui n’est pas le cas dans la territoriale). La FP d’État recrute rarement sur un emploi déterminé mais dans un corps au multiples « emplois/ fonctions. Si l’on recherche l’efficacité, la fonction de FDP nécessite un cadrage national ou académique. La très grande majorité des collègues que je connais, ont fait à un moment ou un autre des choix géographiques, ils n’avaientt pas forcément le bon profil.. C’est pour finir plus la question d’une véritable formation en amont avant prise de poste qui est posée (lauréats des concours et des nominations et affectations internes) | |
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| Sujet: Re: Fondés de pouvoir : où en est-on ? | |
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| Fondés de pouvoir : où en est-on ? | |
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