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Gentil Intendant a écrit:

J'ai aperçu ceci au détour d'une page du site du journal avec un nom de barbier de Séville.

Je songe à me reconvertir comme gestionnaire de fortune, ça paye mieux...

Au passage, se vérifie l'adage selon lequel on s'aperçoit que les gestionnaires d'E.P.L.E. existent quand y'en a un qui me..e!

En revanche, on peut féliciter l'agent-comptable de l'éducation nationale qui a découvert le poteau rose.

Vu aussi là : http://www.20minutes.fr/article/586231/Societe-Un-gestionnaire-de-college-detournait-l-argent-des-tickets-de-cantine.php (c'est la même dépêche AFP reprise à la virgule près)

Si on veut exister, on peut commenter ces articles de la ghrande prhesse, ça ne nuit pas...

D'où l'intérêt du contrôle comptable sur place...

Amiral a écrit:

D'où l'intérêt du contrôle comptable sur place...

D'où l'intérêt d'un dispositif ODICé complet avec des vérifications laissant des traces ! le comptable qui a mis deux ans et un an de SMIC à comprendre que quelque chose clochait risque malheureusement des petits ennuis lui-même... Bon, vu les circonstances il devrait pouvoir échapper au débet ou à son exécution, mais on lui posera probablement quand même plein de questions pénibles.

Encore que, avoir envoyé en tôle un gestionnaire indélicat, pour un AC ça doit te poser sévère, vis-à-vis des CE même les plus endurcis et tout le toutim. A se demander si je n'aimerais pas en avoir l'occasion.

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Gentil Intendant a écrit:

est-il possible pour un "simple" gestionnaire matériel d'utiliser ODICé (dont j'ai vaguement compris qu'il permettait un audit comptable interne), ou est-ce un outil uniquement réservé à l'A.C.?

Il y a énormément de choses concernant la gestion là-dedans ! Et pas que la régie.

Tu attrapes l'outil quelque part (chez la DAF de préférence), et tu l'utilises. Et tu tournes autour de ce qu'il propose pour voir ce que tu peux construire comme procédures formalisées, comme traces de ton activité de contrôle.

Ensuite, si tu peux passer le virus à ton comptable, ça serait pas mal... Moi je dois avancer un peu mieux dans le truc pour avoir le culot d'en parler dans mes ER.

L'évolution d'ODICÉ vers un outil simplifié et adapté aux besoins des ordonnateurs est sur les rails

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Gentil Intendant a écrit:

PS: néanmoins, c'est fou ce qu'il y a comme monde sur ce site à minuit en plein mois de juillet...

... et encore, tu ne fréquentes pas la BAC !

Gentil Intendant a écrit:

... mettre deux ans à s'apercevoir de l'entourloupe, y'a pas de quoi pavoiser...

Ca fait du 600 € par mois et c'est vrai que c'est beaucoup. Aprés pour mettre en cause le défaut de surveillance de l'AC, il faudrait voir de plus prés la technique.
Sans vente de ticket, ni OR, le contrôle du comptable n'est pas évident. Je n'en dis pas plus pour éviter de donner des mauvaises idées. Il me semble cependant qu'il y a surtout une défaillance de l'ordo dans son contrôle.

question basique : ca veut dire quoi DP???
signé : la fille qui n'est pas gestionnaire mais néanmoins SAENES et qui apprécie ce forum riche d'infos sur notre statut

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Gentil Intendant a écrit:

(...)en ce qui me concerne, mon chef d'établissement signe aveuglément tous les documents que je lui donne (mandats, O.R., D.B.M., feuillets G.T.I. et autres ) (...)

Parfois, j'insiste même pour lui expliquer ce qu'il signe....

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Gentil Intendant a écrit:

entropie a écrit:

Gentil Intendant a écrit:

(...)en ce qui me concerne, mon chef d'établissement signe aveuglément tous les documents que je lui donne (mandats, O.R., D.B.M., feuillets G.T.I. et autres ) (...)

Parfois, j'insiste même pour lui expliquer ce qu'il signe....

Moi aussi, mais il me fait rapidement comprendre que ça le gonfle profondément...

Si le gestionnaire avait été condamné à de la prison ferme il aurait eu un détachement de droit dans l'administration pénitentiaire et d'un logement

oui, mais par contre, pour la PFR...

Dupond a écrit:

oui, mais par contre, pour la PFR...

ah enfin un sigle que je comprends

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Gentil Intendant a écrit:

youpi a écrit:

Si le gestionnaire avait été condamné à de la prison ferme il aurait eu un détachement de droit dans l'administration pénitentiaire et d'un logement

J'imagine le mec rentrant dans sa cellule et demandant au maton: "Et mon arrêté de N.A.S.?"

Déformation professionnelle...

Et si c'était un CE? avec le directeur de la prison, ils pourraient se parler en tant que chefs d'établissement. Le CE pourrait utilement se renseigner sur la gestion des clés

Rien de plus facile que de détourner sans que le comptable n'y voit quoi que ce soit, au moins un certain temps.

Dans une autre affaire de détournement qui durait depuis plusieurs années et sans toucher aux espèces. Le préjudice, là aussi découvert par l'AC et au bout de quelques années, se chiffrait en centaines de milliers d'euros.

Et le collègue AC n'est pas un manchot. L'indélicat avait vu passer plusieurs comptables et, pour l'anecdote, la CRC avait donné quitus.

J'ai vu ça aussi , dans un établissement du coin, et ça durait depuis des années, plusieurs AC s'étaient succédé sans rien soupçonner..
Je ne me souviens plus comment le pot aux roses a été découvert , mais tous les GM du bassin se sont mis à éplucher leur compta tickets...mopi y compris bien sûr; j'ai fait ça en laissant autre chose, bien sûr...

A mon avis, si son R2-7065 était en chute libre, ça a dû donner la puce à l'oreille.

Gentil Intendant a écrit:

N@n@rd a écrit:

Sans vente de ticket, ni OR, le contrôle du comptable n'est pas évident. Je n'en dis pas plus pour éviter de donner des mauvaises idées. Il me semble cependant qu'il y a surtout une défaillance de l'ordo dans son contrôle.

J'y ai un peu réfléchi, et je pense savoir aussi comment il a dû s'y prendre, mais je n'en dirai pas plus également. Pour ce qui est de la défaillance de l'ordonnateur... il faudrait déjà que celui-ci soit au courant qu'il doit exercer certains contrôles sur l'activité du gestionnaire!

Personnellement, je n'ai pas vraiment l'impression que ce soit le cas; en ce qui me concerne, mon chef d'établissement signe aveuglément tous les documents que je lui donne (mandats, O.R., D.B.M., feuillets G.T.I. et autres ), et effectivement, si j'étais malhonnête, je ne pense pas que j'aurais trop de mal à bidouiller les documents, ou à glisser dans un parapheur une reconnaissance de dette de plusieurs milliards d'euros, ou la vente de son âme à mon profit...

D'ailleurs, ô grand N@nard, toi qui diffuses la lumière tel un puits de sagesse insondable , y a-t-il un texte spécifique quant à la responsabilité de l'ordonnateur et les contrôles qu'il doit exercer?

Il faudrait savoir,
suivant les épisodes,
à lire le forum,

soit le CE se fait trop pesant et contrôle trop,
c'est l'archi-Durchef,

soit le CE se fait distant, ne contrôle rien ou si peu - disons délègue sans assurer ensuite - et passe alors pour se désintéressant des choses zordinaires de gestion et des cuisines et
c'est l'archi-Duchesse,
qui profite.
De son statut pour accumuler les primes quand les autres les déprimes.

C'est quand même un peu plus compliqué. Texte ou pas texte.

Quant au Nanard et son puits de sagesse, attention qu'il n'y voit pas là flatterie qui lui ferait prendre pour profond ce qui ne serait que creux et creux pour ce qui serait profond dans le message. La mémoire du Nanard est longue, longue. Même que cela nuit à sa santé, chuis presque sûr.

Par ici, CE connait la comptabilité et gestion suffisamment pour pouvoir lire et interprêter tout document passé présent et à venir, faire sondage dans son élaboration, venant de son AC/GM. Et a contacts permanents avec cuisine et MO. Cela crée des liens qui semblent manquer par ci par là.

Mais la responsabilité est partagée quand ces liens font défaut pour la bonne gouvernance.

@ Aazute,

Comment cela, en vacances perpétuelles et pourtant ici pendant les vacances ?
Vous allez perturber les absents. La santé et vos projets vont-ils bien ?
L'actu suisse entre le tour de France et les Woerth vedettes en Suisse où l'on se moque et avec raison, vous tiendraient-ils sur le net présente ?
;-)

B.



Touïteur.

Un CE qui contrôle la compta ticket, moi perso je n'ai jamais vu.
J'ai toujours connu des CE comme ceux que je ne sais qui a cité: on pouvait leur faire signer un testament en notre faveur, sans problème.
Mais plutôt qu'y voir ignorance, je préfère y voir délégation et totale confiance;ce qui a été vrai dans 95% des cas.Les 5% ont fait tous seuls la preuve de leur ignorance.(en deux ou trois ans le bahut a plongé )

Pourquoi ça peut durer longtemps?
parce que la même personne faisait la gestion des tickets et les OR; et "prélevait" de petites sommes.
Une des mesures prises ensuite fut de séparer les tâches.A condition d'avoir deux personnes à l'Intendance , évidemment.


@ Touiteur:
Difficile de savoir quel jour cocher sur le calendrier des vacances perpétuelles...justement, le Tour est fini,le feuilleton Woerth piétine, la piscine un peu rafraichie par ce damné mistral...heureusement, on va s'occuper en allant fêter dignement la fête nationale helvète...

se rapprocher de l'IZ pour connaître la suite de mes pérégrinations sénioriales début septembre....

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Gentil Intendant a écrit:

aazute a écrit:

J'ai toujours connu des CE comme ceux que je ne sais qui a cité: on pouvait leur faire signer un testament en notre faveur, sans problème.

C'est moi!

...

Mille excuses très Gentil Intendant...et...indulgence maximum pour les pov' qui ont tant géré et comptabilisé qu'ils y ont laissé leurs neurones sauf un, éveillé en pointillé

Enfin, quoiqu'il en en soit, c'est quand même honteux d'agir de la sorte et de détourner des sommes destinées au S.A.H.
Dans mon établissement il n'y a qu'une seile personne à l'Intendance : moi, et je ne me vois pas faire ce genre de malversation, aussi petit soit mon salaire. Où on est honnête, ou on ne l'est pas !
Si on ne l'est pas, il ne faut pas faire ce métier et signer pour cette carrière.
Quant au C.E., détrompez vous tous ; en cas de pépins, ils savent bien ouvrir leur parapluie et dégager la responsabilité sur le gestionnaire ou le gestionnaire / comptable.
Il nous appartient d'être rigoureux et attentif à ce que nous faisons.

Gentil Intendant a écrit:

aazute a écrit:

J'ai toujours connu des CE comme ceux que je ne sais qui a cité: on pouvait leur faire signer un testament en notre faveur, sans problème.

C'est moi!

touïteur a écrit:

Quant au Nanard et son puits de sagesse, attention qu'il n'y voit pas là flatterie qui lui ferait prendre pour profond ce qui ne serait que creux et creux pour ce qui serait profond dans le message. La mémoire du Nanard est longue, longue. Même que cela nuit à sa santé, chuis presque sûr.

C'est pas la première fois que je le pense, mais là je le dis: je trouve ton manque de second degré assez fascinant...

Manque de second degré pour des personnes oeuvrant dans les collèges ou lycées, c'est un comble

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