comment ne pas être septique face aux formations de plus en plus spécifiques des agents chefs : gestion des stocks, sécurité et aujourd'hui évalutation des ptl.
la région veut que les ac évaluent les ptl et que le gestionnaire évalue l'ac
sans être pessimiste quel avenir voyez-vous ? les comptables sont peut-être des futurs ex au profit de méga ac, les gestionnaires privés d'une partie de gestion feront-il l'entretien des salles de cours ?

Je ne vois pas trop le problème.

Personnellement, j'ai confiance en mon agent-chef, et je le crois plus apte que moi à conduire les entretiens d'évaluation des personnels placés sous son autorité. Il connait mieux leurs services.

Ensuite, nous faisons la synthèse des évaluations menées par l'agent-chef, par le chef cuisinier et par le chef de l'équipe "technique".
Quant à moi, je me charge des entretiens consacrés aux trois "chefs" plus, éventuellement, celui des agents qu'ils n'ont pas voulu évaluer eux-même (raisons relationnelles ou faute de temps...).

Passé un certain nombre d'agents, ça pourrait devenir très lourd pour le gestionnaire d'évaluer tout le monde...

Mesurez-bien la chance d'avoir un agent-chef !!

Nanie a écrit:

Mesurez-bien la chance d'avoir un agent-chef !!

Quand il bon (ce qui est le cas du mien), c'est inestimable...

J'ai la même pratique que StoÏk depuis plus de 20 ans...(voire 30!) et cela est super : l'A.C a de réelles responsabilités quant à l'organisation du travail des A.T. Il est aussi l'ACMO de l'établissement. Il est très précieux de même que l'agent technique lors des commissions de sécurité.
Certes, je suis dans une cité scolaire ( + 1500 élèves ) , et il m'est impossible d'être partout. Aussi, fais je partie de ceux qui valorisent cet emploi auprès de la C.T
Dans les petits EPLE , l'agent chef est aussi magasinier.
J'ai travaillé dans un LP où l'agent chef était : chef des agents(une dizaine)
magasinier de la restauration. il calculait les coûts journalier
magasinier des ateliers .(tous les matins). Il réceptionnait les objets confectionnés...
C'était un véritable collaborateur de l'Intendant.

Moi, c'est justement pour que mon agent chef puisse faire les entretiens que je me bats. C'est un bon supérieur hiérarchique et je ne me vois pas exercer dans un établissement où il n'y en aurait pas.

C'est sans doute en partie grâce à lui que j'arrive à gérer le reste, notamment les marchés publics. Je ne passe pas mon temps à gérer le quotidien avec les agents, les remplacements, les conseils pour du meilleur boulot, la gestion des matériels et produits, l'organisation des multiples réunions. Je me contente d'informer et ça suit. C'est inestimable.

Alors je pense qu'il est le mieux placé pour conduire les entretiens mais la collectivité ne veut pas en entendre parler. D'abord, les agents chefs n'existent plus, ce sont des ex MO magasinage et, à ce titre, ils n'ont pas à conduire d'entretiens. Pas plus que mon chef de cuisine ou le MO entretien technique, d'ailleurs.

Alors moi je me fade les presque 30 entretiens. Et comme je suis trop je suis incapable de les bâcler au risque de les pénaliser ou, au contraire, de me priver d'un outil qui a parfois son utilité.

"Dans les petits EPLE , l'agent chef est aussi magasinier"

"les agents chefs n'existent plus, ce sont des ex MO magasinage"

J'ai l'impression que tous les GM ou AC ne vivent décidément pas dans le même monde : rares sont les "petits EPLE" dotés d'A.Tec. encadrement ou magasinage... Est-on dans un petit EPLE avec 750 élèves ?

Stoïk a écrit:

Je ne vois pas trop le problème.

(...) éventuellement, celui des agents qu'ils n'ont pas voulu évaluer eux-même (raisons relationnelles ou faute de temps...).

Il peut être là le problème...car effectivement beaucoup d'agents ne souhaitent pas être évaluer par l'agent chef car ils ont des problèmes relationnels avec celui ci et qu'ils pensent que celui ci va user de ce nouveau pouvoir...Il existe aussi des agents chef qui ne souhaitent pas assumer cette patate chaude car ils ne veulent pas se mettre à dos leurs collègues.
Personnellement, je pense qu'il faudrait des entretiens menés conjointement...mais comme dit plus haut c'est très chronophage...
La collectivité ne fait en fait qu'appliquer ce qui est fait chez nous en service: évaluation par x+1 soit le supérieur direct...C'est parfois dur de laisser ses prérogatives...je le conçois.

encore faut-il avoir un agent chef qui tienne la route !!!
un agent chef qui n'ait pas ses "têtes"
un agent chef qui saura garder du temps pour "organiser le service" quand il n'a déjà pas le temps (ou le courage) de le faire alors qu'il n'a pas encore à évaluer les ptl.
enfin bref, c'est à voir, mais j'ai l'impression que le bateau coule ... et que l'on retire à l'intendance des missions fondamentales, oui pour travailler en collaboration avec l'agent chef, non pour être un fantôme et ne pas valider les évaluations
cela dit, je m'enflamme, il faut attendre et voir, nous allons être convoqués-invités par la collectivité qui nous informera officiellement de notre position par rapport aux ptl. D'après ce que j'en ai vu des documents données aux agents chefs, nous "disparaissons" par rapport à la gestion des ptl, et n'aurons plus mission que d'évaluer les agents chefs et calculer les droits à récupération...

J'aimerais tellement avoir vos problèmes!!!
Je n'ai pas d'A Tec chargé d'encadrement. cela dit, ma CT, même si mon lycée est petit semble prête à envisager une modification, à effectifs constants. Si on a affaire à des gens compétents, pourquoi pas! Par contre, inutile d'attendre de moi que je nettoie les salles et le jour où la CT me fera comprendre que je n'ai plus rien à dire, je lui rendrai la clé du placard à balais et elle y retrouvera peut-être quelques uns de ses fonctionnaires en train de passer le temps. Cette situation est déjà celle des services communaux par exemple.... je ne sais pas pourquoi je post là-dessus, je serai à la retraite d'ici 2 ans si tout va bien et je me sens glisser terriblement vers le"après moi, le déluge". je ne pensais pas en arriver là un jour.

FARPI a écrit:

Stoïk a écrit:

Je ne vois pas trop le problème.

(...) éventuellement, celui des agents qu'ils n'ont pas voulu évaluer eux-même (raisons relationnelles ou faute de temps...).

Il peut être là le problème...car effectivement beaucoup d'agents ne souhaitent pas être évalués par l'agent chef car ils ont des problèmes relationnels avec celui ci...

En fait, c'est pour le chef cuisinier que j'ai fait quelques entretiens d'évaluation, l'agent-chef fait tous les siens de manière satisfaisante selon moi.
Mais cela ne change rien au fond de ton raisonnement...

FARPI a écrit:

...Il existe aussi des agents chef qui ne souhaitent pas assumer cette patate chaude car ils ne veulent pas se mettre à dos leurs collègues.

Peut-être, mais c'est leur boulot...

Tu te demandes, toi, si tu vas te mettre tes agents ou tes secrétaires à dos?

FARPI a écrit:

...La collectivité ne fait en fait qu'appliquer ce qui est fait chez nous en service: évaluation par x+1 soit le supérieur direct...C'est parfois dur de laisser ses prérogatives...je le conçois.

Je pense que c'est logique... le gestionnaire ne peut pas tout faire et d'autres tâches vont en pâtir si on refuse de déléguer. Et les agents intermédiaires que sont l'agent-chef ou le chef cuisinier (ou autres...) ne se sentiront pleinement responsables que quand ils exerceront toutes les prérogatives d'un poste d'encadrement.

Quant aux collègues qui pensent que ceux qui ont un agent chef ont de la chance, ils ont raison... mais ils sont généralement sur de petites structures et échappent donc à des soucis que rencontrent ceux qui ont un agent chef!

pepettes a écrit:

encore faut-il avoir un agent chef qui tienne la route !!!
un agent chef qui n'ait pas ses "têtes"
un agent chef qui saura garder du temps pour "organiser le service" quand il n'a déjà pas le temps (ou le courage) de le faire alors qu'il n'a pas encore à évaluer les ptl.
enfin bref, c'est à voir, mais j'ai l'impression que le bateau coule ... et que l'on retire à l'intendance des missions fondamentales, oui pour travailler en collaboration avec l'agent chef, non pour être un fantôme et ne pas valider les évaluations
cela dit, je m'enflamme, il faut attendre et voir, nous allons être convoqués-invités par la collectivité qui nous informera officiellement de notre position par rapport aux ptl. D'après ce que j'en ai vu des documents données aux agents chefs, nous "disparaissons" par rapport à la gestion des ptl, et n'aurons plus mission que d'évaluer les agents chefs et calculer les droits à récupération...

si l'agent chef a ses têtes et que l'évaluation est faite dans ce sens, ton boulot consiste à lui dire de faire son job comme il faut. Ses évaluations font partie de son job. elle lui permette pour partie de gagner sa legitimité vis à vis des agents qui sont tout aussi débousoler de ne plus être évaluer par le gestionnaire. Savoir déléguer et controler fait partie de nos missions. Si cela te gêne, que tu veux faire le boulot et que tu as le temps alors supprime le poste d'agent chef, il n'a pas sa place dans ton éablissement.

ok merci gars du doubs, je m'aperçois que je suis parti un peu au quart de tour car après avoir subi comme beaucoup d'autre la 1ère vague de suppression des agences comptables, je me suis senti agressé dans mes missions de gestion. C'est vrai que n'ayant plus de vision de carrière comme beaucoup de collègues, j'ai des doutes sur mon devenir professionnel

nous ils nous ont mis une agent chef qui est att 1er classe avant d etre agent chef c etait la plus faineante ect.............et maintenant elle se la joue ..mon dieu trop grave .

pepettes a écrit:

C'est vrai que n'ayant plus de vision de carrière comme beaucoup de collègues, j'ai des doutes sur mon devenir professionnel

Aucun doute à avoir : tu n'as aucun avenir professionnel !

merci de me remonter le moral....
où est le pont le plus proche ?

pepettes a écrit:

encore faut-il avoir un agent chef qui tienne la route !!!
un agent chef qui n'ait pas ses "têtes"
un agent chef qui saura garder du temps pour "organiser le service" quand il n'a déjà pas le temps (ou le courage) de le faire alors qu'il n'a pas encore à évaluer les ptl.
..

remplacer à l'envi "agent chef" par "gestionnaire"!!!