CANTINE: ingrats petits canailloux, comment ça pas bonne? Enquête CLCV

CANTINE
Ingrats petits canailloux, comment ça pas bonne, pas confortable, la cantine ?
Enquête de la CLCV. Est-elle sérieuse ? L'échantillon parait bien limité;
15 collèges et 12 lycées, autant de gestionnaires et CE qui vont lire avec attention les résultats; et les parents de tous les autres aussi... Le truc paru dans le Monde, le 14.12.2009, sera repris. Pub garantie.



Extrait du Monde


Au collège et au lycée, la cantine laisse les élèves sur leur faim

Cantines, peut mieux faire. Si dans le primaire, 70 % des élèves considèrent que les repas sont bons, ils ne sont plus, en revanche, que 52 % à le penser dans le secondaire. Plus inquiétant, plus de la moitié des collégiens et lycéens (52,5 %) déclarent avoir encore faim en sortant du restaurant scolaire ! Tels sont les résultats les plus étonnants d'une enquête menée par l'association Consommation, logement et cadre de vie (CLCV), publiée début décembre. 1 400 élèves ont été interrogés entre les mois de janvier et mars dans 44 établissements (17 écoles, 15 collèges et 12 lycées).

Ces élèves ne sont-ils pas assez nourris, ou les plats qu'on leur sert ne sont-ils tout simplement pas à leur goût ? Les deux raisons sont invoquées par les élèves du secondaire. 47,6 % ont encore faim parce qu'ils n'aiment pas ce qu'on leur propose, 37,8 % parce que les quantités servies sont trop restreintes, et ils sont 14,5 % à évoquer les deux.
Les élèves se plaignent par ailleurs de manquer de temps pour déjeuner : près de 60 % des repas sont expédiés en moins de vingt minutes, et 20 % des collégiens et lycéens disent passer plus de temps dans les files d'attente qu'à table. Par ailleurs, la cantine apparaît comme un lieu bruyant pour les petits comme pour les grands.
"Améliorer le contenu des assiettes, si le cadre du restaurant demeure peu accueillant, risque de ne modifier qu'à la marge la perception des convives", commentent les auteurs de l'étude.
Cuisine familiale plébiscitée
L'enquête montre que les plats préparés sur place sont mieux appréciés que les repas livrés depuis des cuisines centrales. Malgré les messages nutritionnels, le menu préféré des écoliers reste quiche ou pizza en entrée, frites pour l'accompagnement, et pâtisserie en dessert.
Les améliorations attendues par les élèves du secondaire sont, dans l'ordre, un choix de plats plus large, une nourriture de meilleure qualité, plus d'espace et moins de bruit.
Seulement un peu plus du tiers des élèves du secondaire interrogés sont actuellement consultés par l'administration de leur établissement sur les améliorations à apporter au restaurant scolaire, bien que plus de 80 % d'entre eux considèrent que ce serait utile. Pour les petits comme pour les plus grands, rien ne vaut la cuisine familiale, plébiscitée par 96,5 % des enfants du primaire et 70 % des jeunes du secondaire.
Quant aux parents, plus des trois quarts considèrent que les repas à la cantine sont chers, voire très chers, bien que le prix facturé aux familles ne représente qu'une partie du coût total du repas. Il faut compter en moyenne 2,70 euros en moyenne pour un repas dans le primaire, et 3,30 euros dans le secondaire.
Sur la base de cette enquête, l'association CLCV propose que la norme Afnor 2005 sur la qualité du service en restauration scolaire, qui demeure à ce jour inconnue d'une large majorité d'établissements, soit largement diffusée et appliquée. L'association préconise également de consulter davantage les jeunes convives.

Martine Laronche


Sources
lemonde.fr
ici

l'association CLCV
ici
présentation de l'enquête
ici
résultat de l'enquête
ici
et synthèse en pdf
là


Les clones

Brr veulent une amélioration mais préfèrent frites, pizzas, quiches et patisseries.

Un jour il faudra qu'on m'explique comment faire toujours plus avec toujours moins d'argent.

et ce que ne dit pas l'enquête, c'est que sur le prix acquitté, zou, on enlève joyeusement 24 % de reversements et 10/12% de charges internes ... soit le tiers du tarif élève ..... je mets au défi les parents de contenter leur petit monstre pour 1.8 ou 1.9 euros .... sans doute auraient ils moins faim d'ailleurs s'ils mangeaient un vrai petit déjeuner avant de venir à l'école ....

N@n@rd a écrit:

Un jour il faudra qu'on m'explique comment faire toujours plus avec toujours moins d'argent.

Si seulement cela se limitait à la cantine...

Pôvres de nous!

le pavé lancé par ce farceur de SVP fait quelques vagues dans la mare de notre quotidien ? c'était prévisible.
alors prenons un peu de recul pour mieux comprendre le paysage : cette enquête, comme toutes les enquêtes du même type, n'est surtout pas destinée à faire progresser quoique ce soit mais vise uniquement à booster des ventes de papiers en traitant d'un sujet qui fait polémique. Les dégats qu'elle peut provoquer, chez nous entre autres, sont collatéraux et sans importance.
Pourquoi polémique, d'ailleurs, : parce qu'entre les habitudes alimentaires données aux chers bambins et le fonctionnement d'une restauration de collectivité : environnement reglementaire, contraintes matérielles, soucis pédagogique, il y a un gouffre que les parents ont renoncé à combler chez eux.
Autre dégat collatéral, quand même, c'est le mur que ce genre d"'info" contribue à dresser entre les enfants et l'école. Mais dans un univers libéral, l'activité coûteuse (?) de l'enseignement public n'est pas à considérer en face de la progression des ventes des médias.

Eric a écrit:

le pavé lancé par ce farceur de SVP ...

Il ne reste plus qu'à expliquer tout cela et vite
ici
il doit bien y avoir ici quelques abonnés au Monde en mesure de répondre efficacement dans le petit carré réservé aux réactions des lecteurs - quoique le nombre de caractères soit limité. Mais l'on peut y intervenir deux fois - avant que l'article ne passe aux oubliettes. Déjà 15 réactions de lecteurs pas forcément utiles.
A l'époque où la gouvernance consiste à empiler frénétiquement les nouvelles de manière à submerger les lecteurs et concernés, cernés de partout à en devenir khons, il faut réagir vite. Et là, en autres lieux.
Sinon passera pour une évidence ceci :
les intendants ne font pas du bon boulot.
Et là, la Martine, spécialiste pourtant, a fait un travail, vite fait, mal fait, sans aucun autre souci d'enquête, un papier à livrer qui accroche comme l'a fait remarquer Eric.
Le Monde a bien changé. Mais ce n'est pas une raison pour ne pas réagir...
Il a encore des lecteurs.
Et des abonnés sans bonnets d'ane,
Et des medias de province qui reprennent in extenso et sans commentaires ni recherches les articles du Monde. Forcément exacts puisqu'issus de la référence, Le Monde. Avec majuscules gothiques siouplait.


Farceur, Eric... il ne faut pas exagérer.
Je me tiens très bien au banquet du Nanard.

Mais pour une fois que l'on cause des intendances (en creux, mais en mal), faudrait peut-être pas laisser passer. Ne serait-ce que pour la raison que ces papiers du Monde et de l'association CLCV atterriront les dossiers de presse des recteurs, CT, et de leurs SG, avec de mauvaises graines dedans... Qui fleuriront et prospèreront.


les clones

SVP a écrit:

Il ne reste plus qu'à expliquer tout cela et vite
ici

Pourquoi?
Je suis prêt à expliquer notre fonctionnement à un professionnel (genre inspecteur) qui viendrait voir sur place comment est gérée ma cantine. Ce professionnel pourrait même me donner de bons conseils (nul n'est parfait) ou m'expliquer comme à N@n@rd comment faire plus avec moins. Mais pourquoi vouloir se justifier auprès d'une journaliste qui n'a sans doute pas du gérer beaucoup de cantines scolaires dans sa vie.
Le journaliste est-il lui-même parfait? J'entends plus parler actuellement de Johnny que de Copenhague. Et si le journaliste se remettait enfin en question plutôt que vouloir que les autres le fassent?

Pour ma part, ces articles me laissent de marbre et j'ai autre chose à faire (entre autres, gérer ma cantine) que de répondre à de supposées enquêtes qui ne cherchent qu'à faire vendre le journal.

P.S: J'ai 2 enfants lycéens qui mangent à la cantine (pas celle que je gére) et ils trouvent la bouffe meilleure qu'à la maison. Vite! une enquête sur la qualité des repas familiaux.

Pour une fois j'use de mon statut d'administrateur du forum pour pousser un coup de gueule et faire dévier un post.
Un enfant de 12 ans vient d'être tué par un tir aveugle à partir d'une voiture comme dans les feuilletons avec les gangs américains. Cela fait 10 secondes aux informations.
L'état de santé de Jonnhy fait la une de toutes les infos durant des minutes depuis des jours pour dire qu'il n'y à rien à dire.

Il y a quelque chose qui ne tourne pas rond dans notre information...

BUBU a écrit:

J'ai 2 enfants lycéens qui mangent à la cantine (pas celle que je gére) et ils trouvent la bouffe meilleure qu'à la maison. Vite! une enquête sur la qualité des repas familiaux.

en même temps , Bubu, je regarde ton Avatar et je ne sais comment dire sans te peiner, mais es tu vraiment certain que ce que tu leur proposes à la maison est suffisamment frais et varié ????

Eric a écrit:

en même temps , Bubu, je regarde ton Avatar et je ne sais comment dire sans te peiner, mais es tu vraiment certain que ce que tu leur proposes à la maison est suffisamment frais et varié ????

Hum! C'est vrai que j'ai demandé au gestionnaire de leur lycée s'il ne pouvait pas proposer un peu plus de boudin.

Pour répondre à Bubu,
dont je ne partage pas l'analyse,
ce n'est pas tant la qualité du boulot que tu fais qui compte,
tu es seul dans ton coin,
que l'image que les "gens" en ont, d'abord les braves gens et ménagères de moins de cinquante ans qui ont des enfants, et ensuite parmi ces gens, quelques uns, les donneurs d'ordre dans les CT/ministères qui sont bien plus qu'autrefois sensibles aux infos - même frelatées - que croiront les braves gens. Peu importe l'exactitude ou non des infos si tant est qu'elles soient crues. Et les carottes cuites pour eux s'ils n'en tiennent pas compte.

Parmi eux forcément plus de cyniques que chez les gens ordinaires dont on sonde sans arrêt, sans fin, mais pas sans fonds, les fonds de l'âme ou au moins les ressentis du moment au travers de moults sondages.
Alors ce papier - discutable par sa forme raccourcie, peu argumentée, un reader digest en somme d'une autre source - compte plus que ta certitude d'avoir bien fait ton job avec les moyens donnés pour... Même si tu peux prouver.

Maintenant, pour l'affaire du môme percé au hasard

- mais le hasard n'explique pas les dérives de ces gaillards qui vivent au rythme des images fabriquées à la télé, au ciné, dans les mobiles, sur la toile, et qui s'arment et qui castagnent pour régler des comptes futiles que même l'outrefeux n'oserait pas mettre dans ses stats du ministère de l'intérieur, mais il va en profiter pour resteindre un petit coup de plus les libertés individuelles en niant les responsabilités collectives et les siennes en particulier -

naturellement, les porteurs d'images de Johnny et du monde qui l'entoure ne se sentiront pas du tout concernés si on leur explique qu'il y a un lien entre les images de ce monde de paillettes, d'or, de violence permanente, de réussite individuelle et plus jamais collective, et le meurtre du gone.

Il ne font que fournir les images du monde que les lecteurs demandent, se défendront-ils.
Et pour avoir le film gratuit après le 20 heures, il faut de la pub, de la pub vue par les ménagères, qu'il convient donc de faire pleurer sur les cantines, Johnny et ce gamin qu'avait qu'à pas être dans la rue avec tout ce qu'il s'y passe qu'on voit à la télé malgré notre président kidikifécekipeu mais c'est la faute à d'autres, à c'te âge là.
Demain l'émotion sera à autre chose.
Il suffit chaque jour sa dose, insécurité permanente, la France est assaillie, Bubu !
Mais on va bien trouver parmi les meurtriers un étranger, un fils d'étranger, ou à défaut un fils de prolétaire, dangereux ces gens là, que l'école n'a pas su nourrir de ses valeurs. Ce serait tellement plus payant.
Il convient qu'elle se sache assaillie. En 2012 et d'ici là.

Manque d'éducation.
Plus d'élan collectif, ni de rêves positifs.
De la consommation, aux choix unique ou multiple :
- de produits manufacturés indispensables si le voisin les a,
- de services frelatés idem,
- de religions manipulatrices et simplificatrices en recherche elles aussi de clientèles.

Vivement que l'on passe à un autre paradigme.


les clones

BUBU a écrit:

Eric a écrit:

en même temps , Bubu, je regarde ton Avatar et je ne sais comment dire sans te peiner, mais es tu vraiment certain que ce que tu leur proposes à la maison est suffisamment frais et varié ????

Hum! C'est vrai que j'ai demandé au gestionnaire de leur lycée s'il ne pouvait pas proposer un peu plus de boudin.

quoi son avatar il est vert et avarié, c'est pas bon ?

Et comme dirait Cantona, mon philosophe préféré, à propos du débat sur l'identité nationale : "Etre Français, c'est être révolutionnaire" (avec l'accent).
Alors oui, vivement que l'on change de paradigme.....

est-t'il précisé dans l'enquête s'il s'agit de cuisines autogérées ou de délégation de service public, concessions ou autres ?

D'abord moi j'appelle pas ça une enquête; ça ressemble plutôt à un sondage, avec la valeur toute relative que peuvent avoir ces machins.
Par exemple, on peut se montrer surpris des chiffres avancés montrant qu'une proportion plus importante d'élèves du primaire est satisfaite de sa cantine, quand on sait que bien souvent les municipalités refilent ça au privé pour des questions de coût. D'autre part les gamins du primaire qui arrivent au collège trouvent souvent super d'avoir un vrai self où qu'on peut choisir ce qu'on va manger. Alors ?
Et puis faut aussi apprendre à lire quand on est journaliste; quand je lis que 47,6 % des élèves en sortant de la cantine ont encore faim "parce qu'ils n'aiment pas ce qu'on leur propose", je n'en conclus pas aussitôt que la cuisine est mauvaise. Un peu comme ces cinéphiles du samedi soir qui trouvent le film mauvais parce qu'ils n'ont pas aimé.

Un souvenir : un vendredi (hélas !), menu poisson (tiens tiens comme par hasard) : rouget avec bonne petite sauce ou poisson pané. Le chef fait 80% de poisson pané et 20% de rouget.
Il est resté du rouget. Il était fort bon.

Je connais un arabe donc je ne suis pas raciste...
Je connais une cantine scolaire où on mange bien...toute la restauration en milieu scolaire est de qualité.

Faut essayer d'aller plus loin que ces poncifs si souvent entendus.
Avec les cloches que l'on gère chez les TOS, avec les réactions des collègues vous n'allez pas me faire croire que vous n'avez que des TOS qui balayent qui sont des bons à rien.
Il y a aussi des cuisiniers dans le lot...

En Creuse je fus en mon temps référent HACCP et formateur.
Avec un MO cuisine nous allions de bahut en bahut , porter la bonne parole.
J'ai vu des trucs très surprenants.
Et le privé n'est pas aussi mauvais que l'on veut bien le dire et pas toujours plus cher que nous.
On a tous eu dans l'équipe, ou dans le collège d'à coté, un cuisinier qui mériterait de figurer dans le bêtisier, pour faire rire tout le monde si ce n'était pas si grave avec la mise en danger de la vie des autres.

On a du soucis à se faire pour la profession, dans son ensemble, même si on a encore d'excellents agents.

Peut être que la rémunération est un point important.
Quand on est un professionnel (plombier ou cuisinier) il est surement plus rémunérateur de travailler dans le privé que chez nous.
Alors on récupère pas que les meilleurs.....

N@n@rd a écrit:

Il y a quelque chose qui ne tourne pas rond dans notre information...

Ton intervention m'amène à citer le billet d'Hervé Le Tellier dans "Le Monde" daté de ce jour :

Sur l'agression contre Berlusconi avec une cathédrale en plâtre, retenons l'essentiel : le Duomo di Milano, construit à partir de 1386, s'orne de 136
flèches, la plus haute fait 108 mètres. Visite des toits : 10 €.

C'est effectivement au lecteur ou à l'auditeur de faire le tri entre ce qui importe, et ce qui relève de l'anecdotique
Compter sur les médias pour nous aider dans cette tâche relève d'une grande naïveté , mon cher N@n@rd

N@n@rd


Sinon, si c'est dégeulasse, c'est normal ! C'est la cantine scolaire.

On est pas payé pour faire manger les gamins correctement.

Juste pour assurer le R2 6011.

Et pour le repas de noël , lls voudraient du foie gras et du saumon ?
A la place de la vieille truite fumée et des rillettes ?


Faut pas rigoler

franck a écrit:

Et pour le repas de noël , il voudraient du foie gras et du saumon ?

En collège, ce genre de produit est loin de faire l'unanimité !
De toutes façons, ça fait des lustres que je ne me creuse plus la tête pour le repas de Noël...

Cheeseburger Frites et en voiture Simone !

Qu'on me donne un forfait annuel à 600 euros, 4 personnes de plus à la cantine, 100 m² supplémentaires et ils seront ravis de venir manger à la cantine ces petits ingrats.

Ges' a écrit:

ils seront ravis de venir manger à la cantine ces petits nains gras

que fait le Grinch' dans cette histoire

NON, par principe la cantine c'est dégueulasse.

La preuve, le repas de noël, c'est le seul jour où c'est mangeable.

Les autres jours,

Mon excellent chef de cuisine prépare le même menu de Noël chaque année avec une présentation très soignée. La légèreté des poubelles de la desserte sont là pour témoigner de la satisfaction des élèves.
Même les profs ne se plaignent pas !
Pourtant, pas de foie gras ni saumon fumé .
Ne comptez pas sur moi pour un avis favorable à sa mutation

Daffy a écrit:

Mon excellent chef de cuisine prépare le même menu de Noël chaque année avec une présentation très soignée. La légèreté des poubelles de la desserte sont là pour témoigner de la satisfaction des élèves.
Même les profs ne se plaignent pas !
Pourtant, pas de foie gras ni saumon fumé .
Ne comptez pas sur moi pour un avis favorable à sa mutation

Tous las ans, la même chose !

Bravo pour l'innovation.