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 Valeurs Mobilières de placement

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L'intendant zonard
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MessageSujet: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyVen 6 Oct 2006 - 20:14

J'arrive dans un EPLE qui , parmi ses développements de solde, affiche un compte 500 "Valeurs Mobilières de Placement".
Je souhaiterais solder ce compte et donc faire "revenir" la somme dans les réserves de l'établissement *.
A quelles opérations comptables dois - je procéder?
*Les placements des établissements rattachés sont ils comptabilisés sur ce même compte ? Si oui merci de m'expliquer comment on procède dés lors que plusieurs établissements sont concernés.



Le CA doit-il donner son accord, ou bien l'avis de l'ordonnateur suffit-il?

Merci pour vos lumières sur ce sujet un peu flou ( le mot est faible ) pour moi !
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yaka
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MessageSujet: vmp   Valeurs Mobilières de placement EmptyVen 6 Oct 2006 - 21:24

A ma connaissance, l'autorisation de l'ordonnateur suffit pour des VMP.
Pour solder le compte 500, il faut donner l'ordre au Trésor de revendre toutes les VMP, puis à la réception du relevé Trésor où apparait l'opération de revente, tu soldes le 500 par une écriture avec le 5151.
Ensuite, il faut répartir les plus-values réalisées entre tous les établissements de l'agence comptable en calculant le % qui revient à chacun selon le niveau de tresorerie (des modèles de document doivent exister dans la banque documentaire).
Suis-je assez claire? Rolling Eyes
Bon courage
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mart
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyLun 9 Oct 2006 - 8:59

tobias a écrit:
J'arrive dans un EPLE qui , parmi ses développements de solde, affiche un compte 500 "Valeurs Mobilières de Placement".
Je souhaiterais solder ce compte et donc faire "revenir" la somme dans les réserves de l'établissement *.
A quelles opérations comptables dois - je procéder?
*Les placements des établissements rattachés sont ils comptabilisés sur ce même compte ? Si oui merci de m'expliquer comment on procède dés lors que plusieurs établissements sont concernés.



Le CA doit-il donner son accord, ou bien l'avis de l'ordonnateur suffit-il?

Merci pour vos lumières sur ce sujet un peu flou ( le mot est faible ) pour moi !

En ce qui me concerne, je gère les VMP de mon établissement rattaché au compte 500 de l'établissement en question. Donc, chaque compta à ses propres VMP.
Pour solder ces compte, il suffit de vendre et de faire un OR. Mais, en général, j'attends la fin de l'exercice pour procéder à la vente.
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyLun 9 Oct 2006 - 12:10

tobias a écrit:
J'arrive dans un EPLE qui , parmi ses développements de solde, affiche un compte 500 "Valeurs Mobilières de Placement".
Je souhaiterais solder ce compte et donc faire "revenir" la somme dans les réserves de l'établissement *.

La vente de tes VMP ne va pas abonder tes réserves mais seulement ta trésorerie disponible!!!!!
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyLun 9 Oct 2006 - 13:10

" Il suffit de vendre et de faire un OR "
Faut pas faire une DM de type 3 ? Question
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyLun 9 Oct 2006 - 14:40

Old Lady a écrit:
" Il suffit de vendre et de faire un OR "
Faut pas faire une DM de type 3 ? Question

Holala quel mélange ! Les VMP c'est du placement de trésorerie, et le seul motif à leur revente c'est un besoin de trésorerie sur le compte courant, un point c'est tout !

Ensutie il est vrai que, normalement, les VMP une fois vendues on fait une plus-value : les SICAV vendues génèrent un afflux au 5151 supérieur à ce qui se trouvait au 500. La plus-value en question permet donc de mouliner un petit OR.

La recette en question, si elle n'était pas prévue au budget, peut éventuellement devenir une ressource non effectée faisant l'objet d'un vote pour sa répartition par le CA (DBM numéro 38 ). Mais il faut aussi que le montant ne soit pas ridicule...
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyLun 9 Oct 2006 - 15:10

Quand je parle de DM de type 3 c'est pour la plu-value naturellement,
elle représente dans mon établissement une somme assez conséquente
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyLun 9 Oct 2006 - 16:00

Je voulais faire des placements de tréso, mais comme on m'a refilé les payes des CAV en écoles du 1er degré, je ne peux pas, car je suis obligé de garder en tréso et par précaution deux mois de payes de ces 200 contrats, soit environ 300 000 euros (des fois que le CNASEA soit toujours aussi rapide) . je ne peux plus pratiquer de politique de placement: l'Etat bien sur ne remboursera jamais les intérets que l'on aurait pu obtenir et je crois que la Région aurait sans doute été ravie d'apprendre qu'une bonne partie de ses subventions sert à faire des avances au CNASEA, donc à l'Etat, j'imagine leur tête s'ils percutent...et je n'ose même pas imaginer une rupture de trésorerie (plus de payes et plus un seul achat au lycée, le super pied quoi !!!)
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyLun 9 Oct 2006 - 17:09

Old Lady a écrit:
" Il suffit de vendre et de faire un OR "
Faut pas faire une DM de type 3 ? Question

Je ne fais une DBM 3 que lorsque je souhaite utiliser ces crédits.
Mais sinon, cela génère simplement une plus value sur le chapitre concerné.
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyLun 9 Oct 2006 - 19:57

jy lancien a écrit:
je ne peux plus pratiquer de politique de placement: l'Etat bien sur ne remboursera jamais les intérets que l'on aurait pu obtenir et je crois que la Région aurait sans doute été ravie d'apprendre qu'une bonne partie de ses subventions sert à faire des avances au CNASEA, donc à l'Etat, j'imagine leur tête s'ils percutent...

Le proviseur de la collègue avec laquelle tu ponds des logiciels a l'intention de faire un gros skandall à ce sujet, ça le gonfle totalement.
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MessageSujet: VMP   Valeurs Mobilières de placement EmptyMer 11 Oct 2006 - 14:14

Nanard a mis en ligne un document sur les VMP.Les modalités de vente sont expliquées ainsi que les shémas d écriture.Document très interessant!!! Attention seul les plus values sont à prendre en ordre de recettes.
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyMar 12 Déc 2006 - 12:08

Concernant l'aller-retour que propose la TG en fin d'année, quel type d'écritures génère-t-il ? La retrouve-t-on dans les shémas de Nanard, que je viens d'examiner avec l'oeil du profane ?
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyMar 12 Déc 2006 - 12:29

gc1 a écrit:
Concernant l'aller-retour que propose la TG en fin d'année, quel type d'écritures génère-t-il ? La retrouve-t-on dans les shémas de Nanard, que je viens d'examiner avec l'oeil du profane ?
le même type d'écriture qu'un aller et qu'un retour, mais à la même date!
Very Happy
mais dans ce cas au 31/12 tu auras un devso à développer
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyMar 12 Déc 2006 - 15:00

deretourdansle42 a écrit:
Nanard a mis en ligne un document sur les VMP.Les modalités de vente sont expliquées ainsi que les shémas d écriture.Document très interessant!!! Attention seul les plus values sont à prendre en ordre de recettes.

Euh....je ne le trouve pas Embarassed .Tu peux m'indiquer le chemin, s'il te plaît
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyMar 12 Déc 2006 - 15:24

http://perso.orange.fr/gestionnaires03/page97.html#GFR6-placements
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyMar 12 Déc 2006 - 16:22

Pourquoi tout ce calcul entre les établissements ? Pour moi, chaque établissement possède son 500 -
ou alors, serais-je HS et b13
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyMar 12 Déc 2006 - 17:25

gc1 a écrit:
http://perso.orange.fr/gestionnaires03/page97.html#GFR6-placements

Merci gc1 et merci N@n@rd : trés intéressant et fort utile .Bon, il va falloir que je m'y plonge maintenant ...plus d'excuses Wink
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyMer 13 Déc 2006 - 14:04

y-a-t-il des modèles pour répartir une plus value de sicav entre les trésoreries d'un groupement ?
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyMer 13 Déc 2006 - 15:47

La répartition des dividendes doit se faire selon les termes de la convention de groupement comptable. Elle se fait chez moi au prorata de la trésorerie placée après prélèvement d'une somme pour faire fonctionner le service spécial L84 intitulé Groupement Comptable. En échange les EPLE rattachés ne paient pas de contribution au fonctionnement du groupement comptable
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement EmptyJeu 14 Déc 2006 - 18:09

Mais attention, le placement de trésorerie se fait pour chaque établissement, et se reflète dans la comptabilité de chaque établissement !
Pas question de faire un placement global, et de répartir les intérêts ensuite entre les établissements rattachés ! Et chaque CA doit donner son accord, établissement par établissement.
Il y a eu une réponse de la DAF là-dessus, faut que je mette la main dessus.
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MessageSujet: Re: Valeurs Mobilières de placement   Valeurs Mobilières de placement Empty

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