| Les forfaits à la demi-pension | |
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+13Winnie margotte marie1 Domidomi anabiose Ges' Isaac Newton sainte barbe LMDV/LG Bozinchu Patou Tétard Fondateur 17 participants |
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Auteur | Message |
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anabiose *
Nombre de messages : 367 Date d'inscription : 06/11/2006
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Mer 23 Sep 2009 - 16:09 | |
| Bon, histoire de mettre mon grain de sel... mais... Ici, forfaits, 2, 3 et 4 jours, inscrits au RI du SAH (le principe des forfaits), et approuvés par la CT (les tarifs et le principe). Tu t'adresses à l'EPLE concerné et... J'avais bien dit que je n'apporterais rien de neuf coucou Grinch, ça boum? | |
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Domidomi *
Nombre de messages : 101 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 23/06/2006
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Mer 23 Sep 2009 - 18:57 | |
| - anabiose a écrit:
- Bon, histoire de mettre mon grain de sel... mais...
Ici, forfaits, 2, 3 et 4 jours, inscrits au RI du SAH (le principe des forfaits), et approuvés par la CT (les tarifs et le principe). Tu t'adresses à l'EPLE concerné et...
J'avais bien dit que je n'apporterais rien de neuf
coucou Grinch, ça boum? comment fais tu pour gérer ces forfaits 2,3 ou 4 jours ? as-tu un système informatique ? si oui, n'as tu pas de problèmes si les élèves oublient leur carte ? merci pour tes réponses | |
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anabiose *
Nombre de messages : 367 Date d'inscription : 06/11/2006
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Mer 23 Sep 2009 - 19:51 | |
| - Domidomi a écrit:
comment fais tu pour gérer ces forfaits 2,3 ou 4 jours ? as-tu un système informatique ? si oui, n'as tu pas de problèmes si les élèves oublient leur carte ? merci pour tes réponses Pas de PB particulier. Tout se gère dans GFE : Tarif en fonction de la qualité (DP 2, 3 ou 4), et nous n'avons pas de carte, ceci pouvant expliquer cela. Je ne sais pas si j'ai répondu à tes interrogations, mais je ne crois pas, car je ne connais pas le fonctionnement avec cartes. | |
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marie1 *
Nombre de messages : 136 Localisation : ATTACHEE A SA CHAISE Date d'inscription : 20/02/2009
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Mer 23 Sep 2009 - 20:02 | |
| [quote="anabiose"][quote="Domidomi"]
nous n'avons pas de carte, ceci pouvant expliquer cela.
Tu n'as pas de système de carte donc tu pointes tous les jours manuellement. Tu ne dois pas avoir beaucoup de DP. Avec 370 DP, j'aurai du mal à faire ça | |
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margotte **
Nombre de messages : 844 Localisation : à l'ouest... Date d'inscription : 16/06/2008
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Mer 23 Sep 2009 - 22:48 | |
| - Grincheux a écrit:
- sainte barbe a écrit:
- Tu peux aussi répondre qu'il faut adresser sa réclamation à la CT.
Ca, c'est bien la première chose à laquelle j'ai pensé. Mais dans mon job, le Grand Chef souhaite que nous répondions nous-mêmes à tout.
Un grand merci à tous, notamment à N@n@rd pour son extrait juridique.
Et toujours pas un mot de Ges... Il est bien, ton big boss ... on répond par oui ou par non quand c'est de notre compétence, sinon on botte en touche, Un truc du style : madame, par votre courrier du ... vous me demandez de vous faire part de la réglementation applicable en matière de facturation de la demi pension dans un EPLE du département. Selon l'art .... (compétence de la CT - convention CT / EPLE - RI du SAH ou pas... cf texte de N@n@rd) En conséquence, vous pourrez utilement vous tourner vers le CG de ... (service ...) qui vous indiquera plus précisement les conditions de facturation et l'allègement éventuel de tarif dans l'EPLE que fréquente votre enfant. Veuillez croire ... etc Copie pour info : CG + EPLE Il y a de grandes chances que la brave dame ait déjà essayé d'obtenir un rabais dans le collège et ne l'ait pas obtenu, alors elle vient vers celui qu'elle pense être le grand chef de tous les collèges pour qu'il force le gestionnaire récalcitrant à lui fournir ce à quoi elle estime avoir droit. Appelle l'EPLE et le CG, elle les tanne peut être depuis l'an dernier ... En plus, son gamin, çà le fait peut être ch... de rentrer un midi par semaine manger avec maman au lieu de rester avec les potes ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Jeu 24 Sep 2009 - 10:03 | |
| Merci Margotte, je vais m'inspirer grandement de ce courrier. |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Jeu 24 Sep 2009 - 10:54 | |
| La réponse de Margotte est celle que j'allais faire : la dame s'adresse à toi parce qu'on lui a vraisemblablement déjà dit non. Il est donc judicieux de contacter l'EPLE pour savoir ce qui a déjà été dit à cette personne. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
Temps de travail des personnels Etat | |
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dédé **
Nombre de messages : 944 Localisation : dans mon bureau (pour changer) Date d'inscription : 06/01/2010
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Mar 20 Sep 2011 - 11:54 | |
| ben moi je suis un peu em dé... les emplois du temps sont si bien goupillés ici que de nombreuses classes n'ont pas de cours un après midi par semaine, donc colère de mes parents d'élèves (une seule DP :4 jours) qui ne comprennent bien évidemment pas que le méchant gestionnaire ne veuille pas leur défalquer le repas non pris par leur chérubin trop impatient de manger en tête à tête avec papa maman... de plus pas de possibilité de mettre en place une DP 3 jours, cela ne concernerait que certaines classes de 5ème et de 4èmes. Que leur dire à part "c'est le principe du forfait, passez vos nerfs en écrivant au CG... | |
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tortue ***
Nombre de messages : 1802 Age : 49 Localisation : à l'est ... Date d'inscription : 08/03/2010
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Mar 20 Sep 2011 - 12:33 | |
| Si les élèves n'ont pas cours, les élèves ont tout de même "étude" et la possibilité pour les familles d'autoriser leurs enfants à ne pas y aller n'est qu'une dérogation au régime habituel qui doit selon moi être vu comme une faveur .... Donc, leurs enfants peuvent manger quand même ce jour là et ce sont les parents qui souhaitent qu'ils partent avant d'avoir ce repas. c'est leur choix ; ils assument ....
PS : pour le CA, pense à faire de la muscu avant pour prendre quelques kilos et éloigner les représentants trop indignés !!! | |
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dédé **
Nombre de messages : 944 Localisation : dans mon bureau (pour changer) Date d'inscription : 06/01/2010
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Mar 20 Sep 2011 - 13:09 | |
| ça tombe bien, je dois me remettre au sport... | |
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Mad Max Veille informative
Nombre de messages : 5057 Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Mar 20 Sep 2011 - 13:19 | |
| Première réponse possible : si les parents ne veulent pas que leur enfant mange au restaurant scolaire une fois dans la semaine, c'est de leur propre volonté, donc pas de réduction de tarif !!
Deuxième réponse possible : mettre en place un forfait 3 jours pose la question de son organisation. Comment repérer les élèves qui sont autorisés à sortir à 12h00 pour rentrer chez eux ? En effet, un élève DP est sous la responsabilité du collège. S'il ne mange pas une fois par semaine, il est donc externe ce jour-là. Si aucun système de contrôle n'est mis en place, comment savoir que l'élève part le bon jour ? Quid de la responsabilité du collège s'il "s'échappe" un mardi alors qu'il devait sortir un jeudi ? Existe-t-il un système de contrôle d'accès à l'entrée du collège ? Y a-t-il assez de surveillants pour un contrôle manuel ? s'il y a un concierge, est-ce son rôle de contrôler les sorties des élèves ? Il ne faudrait pas non plus que les élèves théoriquement partis restent au collège et mangent gratis (d'où un système de contrôle d'accès à la demi-pension fiable)....
PS : et je ne répondrai pas "voyez cela avec le CG", celui-ci risquerait fort de donner raison aux familles et d'exiger un forfait 3 jours !! _________________ "Mad Max en Père-la-Vertu, on aura tout vu !!!" (Tavi Lou Pastou, 10 avril 2013) "Comme pertinemment indiqué par mon vieux pote Mad Max (le lapin rouge, le 25 octobre 2021, mais comme dirait Obélix, je ne suis pas vieux !)
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dédé **
Nombre de messages : 944 Localisation : dans mon bureau (pour changer) Date d'inscription : 06/01/2010
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Mar 20 Sep 2011 - 13:24 | |
| pas de possibilité évidemment de contrôler matériellement ces effectifs...
mais la CT peut exiger la mise en place d'un forfait 3 jours pour certains élèves seulement? | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Mar 20 Sep 2011 - 13:28 | |
| La CT peut exiger la mise en place de forfaits 1/2/3/4/5 jours, les parents choisissant celui qui correspond le plus à leurs besoins. Ne pas leur souffler l'idée. C'est bien le service rendu, mais à moyens humains constants, c'est difficile. Et infaisable sans dotation spécifique pour un logiciel de contrôle d'accès. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
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Mad Max Veille informative
Nombre de messages : 5057 Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Mar 20 Sep 2011 - 13:29 | |
| Un forfait 1, 2 ou 3 jours est toujours mis en place pour certains élèves seulement. La CT ayant compétence pour l'organisation du SAH, elle peut le demander...
autre question : quel tarif pratiquer ? le forfait 4 jours divisé par 1, 2 ou 3 jours ? Ou majorer un peu les prix pour tenir compte du service à la carte rendu (sachant que les coûts fixes de la DP, exemple chauffage, ne pèsent plus de la même façon sur toutes les convives) et les complications de gestion occasionnées ? _________________ "Mad Max en Père-la-Vertu, on aura tout vu !!!" (Tavi Lou Pastou, 10 avril 2013) "Comme pertinemment indiqué par mon vieux pote Mad Max (le lapin rouge, le 25 octobre 2021, mais comme dirait Obélix, je ne suis pas vieux !)
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dédé **
Nombre de messages : 944 Localisation : dans mon bureau (pour changer) Date d'inscription : 06/01/2010
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Mar 20 Sep 2011 - 14:02 | |
| ici en l'occurrence il n'y a que 2 classes de concernées, la CT ne peux quand même pas accorder un forfait spécifique pour l'équivalent d'une quarantaine d'élèves!!?? | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Mar 20 Sep 2011 - 14:09 | |
| La CT se moque des classes et des EDT. Si la CT te dit de créer le forfait, tu le crées. Pas seulement pour telle ou telle classe. Même si au final 4 familles le choisissent. Et le mardi, les 5e2 et les 4e3 partiront à 12h et te demanderont un forfait 3 jours, sauf pour Lola qui restera en étude l'après-midi. Ensuite dans d'autres classes tu auras des demandes, car Kevin ira chez mamie le lundi, Djézon mangera avec son père le vendredi, etc. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
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dédé **
Nombre de messages : 944 Localisation : dans mon bureau (pour changer) Date d'inscription : 06/01/2010
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Mar 20 Sep 2011 - 14:16 | |
| aarrrggghh..... | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8934 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension Mar 20 Sep 2011 - 15:13 | |
| - dédé56 a écrit:
- ici en l'occurrence il n'y a que 2 classes de concernées, la CT ne peux quand même pas accorder un forfait spécifique pour l'équivalent d'une quarantaine d'élèves!!??
Moi c'est pas à la CT que je renverrais (quoique), mais plutôt à celui qui a fait les emplois du temps. J'ai le même genre de problème que Dédé56 cette année, mais pour le mercredi matin: 3 classes ne travaillent pas cette matinée-là selon leur EDT, et les parents les ont donc logiquement inscrits comme DP4 (ici DP4 et DP5 seulement, et pas de repas uniquement le mercredi pour les DP4). D'où baisse conséquente des effectifs ce jour-là et ouverture du service pour une centaine d'élèves seulement. Une petite réunion de direction a clarifié les choses pour les années suivantes: on ne fait pas un EDT uniquement pour satisfaire les voeux des profs, ou celui des élèves, mais on fait un EDT qui permette un bon fonctionnement de l'ensemble, restauration (et Vie Scolaire) comprise. L'intéressé a compris le message. _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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| Sujet: Re: Les forfaits à la demi-pension | |
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