Adhésion à 1 groupement d'achat et liberté de se servir ailleurs

Je souhaite savoir si l'adhésion de l'établissement à un groupement d'achat, m'empêche de passer des commandes ailleurs, auprès de fournisseurs qui ne sont pas plus chers, et qui sont plus réactif.

Que signifie "ces produits sont achetés au marché" ?
Merci pour votre aide.

il vous appartient de ne plus adhérer au groupement l'année prochaine. où à la prochaine échéance.
Mais lorsque vous retenez un prestataire celui ci s'engage mais vous également. Donc respecter votre engagement si votre fournisseur répond aux clauses du marché sinon faite joué les pénalités voir le coordonnateur du marché.
Difficile d'avoir le beurre et l'argent du beurre. Si la réactivité du fournisseur vous pose problème introduisez cet élément dans le cahier des charges initialement.

En général vous vous engagez a acheter une quantité ou un montant minimum lors du recensement des besoins, donc si vous avez atteint cette quantité, vous pouvez acheter ailleurs, tout en respectant scrupuleusement le code des marchés:lol!:

Il y a deux choses qui lient l'adhérent à un groupement d'achat: les seuils fixés par le groupement où chaque membre s'engage sur des quantités minimales et maximales et surtout le code des marchés publics et en l'espèce son article 77.
Pour des besoins occasionnels de faible montant, le pouvoir adjudicateur peut s’adresser à un prestataire autre que le ou les titulaires du marché, pour autant que le montant cumulé de tels achats ne dépasse pas 1 % du montant total du marché, ni la somme de 10 000 EUR HT. Le recours à cette possibilité ne dispense pas le pouvoir adjudicateur de respecter son engagement de passer des commandes à hauteur du montant minimum du marché lorsque celui-ci est prévu.

Donc, pour moi, même si les seuils sont respecté, le titulaire du marché dispose d'un certain droit d'exclusivité ou au moins de préférence qui ne permet d'aller voir ailleurs que pour des montants marginaux (en général, 1% d'un marché en EPLE, ça ne va pas chercher loin).

Je complète avec un lien particulièrement éclairant retrouvé par google en suivant les conseils avisés de Hippos ET de Barbule.

Merci,
C'est bien ce qu'il me semblait, mais j'arrive dans cet établissement, et je n'ai pas choisi l'adhésion au groupement d'achat. C'est mis en place, et je subis...

juste une petite précision, vous ne choisirez jamais d'adhérer à un marché à titre personnel.
Ne jamais oublier que c'est l'EPLE, personnalité morale, qui s'engage représenté par son ordonnateur.
Je crois qu'il est sain de ne pas personnaliser nos fonctions.

Bonjour,
Déjà en plein travail en ce jour de reprise, jours de permanences administratives...
Bon, plus sérieusement, si l'EPLE et son C.A. optent pour le non renouvellement de la convention d'adhésion au groupement d'achat, que se passera t'il pour l'EPLE, et la personne responsable des marchés au sein de l'EPLE ?
Notamment pour les achats de denrées alimentaires et produits d'entretien, qui constituent le plus gros volume d'achat ?
Merci pour vos avis éclairés.

Bibouzou a écrit:

Bonjour,
Déjà en plein travail en ce jour de reprise, jours de permanences administratives...
Bon, plus sérieusement, si l'EPLE et son C.A. optent pour le non renouvellement de la convention d'adhésion au groupement d'achat, que se passera t'il pour l'EPLE, et la personne responsable des marchés au sein de l'EPLE ?
Notamment pour les achats de denrées alimentaires et produits d'entretien, qui constituent le plus gros volume d'achat ?
Merci pour vos avis éclairés.

Au lieu d'avoir des fournisseurs retenus suite à un marché de groupement, c'est à dire en principe qui offrent des prestations et des prix réservés aux gros volumes, il faudra faire ses marchés individuellement en respectant les procédures du code. Il faudra donc trouver des fournisseurs meilleurs et moins chers pour des plus petits volumes. C'est faisable. Bon courage.

Bibouzou a écrit:

Bonjour,
Déjà en plein travail en ce jour de reprise, jours de permanences administratives...
Bon, plus sérieusement, si l'EPLE et son C.A. optent pour le non renouvellement de la convention d'adhésion au groupement d'achat, que se passera t'il pour l'EPLE, et la personne responsable des marchés au sein de l'EPLE ?
Notamment pour les achats de denrées alimentaires et produits d'entretien, qui constituent le plus gros volume d'achat ?
Merci pour vos avis éclairés.

Il vous faudra passer des dizaines de MAPA avec appel d'offres et tout et tout . A mon avis ce serait une trés grosse bétise ; sauf si vous avez une toute petite cantine, et même si, car dans ce cas vous paierez plus cher.

Il y aura plus de travail mais pas tant que ça et selon les effectifs et quantités commandées, le prix peut-être très approchant ou équivalent à celui du groupement et avec une qualité supérieure car ils savent que vous pouvez les virer au bout d'un an alors que le marché du groupement est souvent sur deux ou trois ans.

Le travail de recensement est fait de toute façon au moment de l'adhésion au groupement. Ca ne vient donc pas en plus.

Il suffit de faire deux MAPA sur l'AJI en incluant dans des fichiers excel ces recensements. L'inscription sur le site prend dix minutes et environ 40 euros.

Prévoir de scinder le marché alimentation en plusieurs lots (identiques aux familles de parution, c'est plus facile pour tout le monde). Si le montant estimé est supérieur aux 90000 euros HT, faire parution BOAMP. Inscription aussi très facile, mise en ligne MAPA aisée, montant 65 euros site journal officiel.

Pour les réglements de consultation, cahiers des charges et autres, ne pas hésiter à s'inspirer des modèles de la banque documentaire ou plus simplement des parutions en cours sur l'AJI (penser à enregistrer les docs avant de les ouvrir).

Reste le choix (et c'est là que tout se corse si les critères d'attribution n'ont pas été soigneusement pensés au début), les courriers de non attribution et l'attribution officielle.

Rien d'impossible donc mais quand même difficile pour une année de prise de poste car peu de temps pour penser à tout ça. A voir pour l'an prochain?

Pas impossible certes, mais un boulot énorme et pour juger de la qualité sans faire de dégustation, bon courage.

Pour le prix, on sait q'un collège en zone rural voit les prix alimentaires augmenter de 20 % par rapport à un groupementt. Normal : vous voyez des fournisseurs se battre sur les prix pour aller livrer 12 boites à un collège perdu dans la campagne.
Le nombre dans un GA fait fondre les prix et assure le maxi de concurrence. Pour ce qui est de la qualité, entre perdre un marché de 200 rationnaires/jour et un marché de 20 000 repas/jour on n'a pas le même souci du client.

Par contre on peut toujours choisir de ne pas tout prendre au GA et de faire un MAPA perso pour quelques lots.

Bon, et bien merci ; c'est clair. Il va maintenant falloir que j'opte pour une solution. Le groupement d'achat n'est pas toujours moins cher que l'achat individuel en petite quantité, quand on se donne la peine de demander quelques devis à des sociétés concurrentes fournissant les memes prestations. Je donne un exemple : après estimation du volume annuel de consommation de papier A4 dans l'établissement, j'ai demandé 19 devis pour un papier d'une qualité x, avec la même quantité, soit x cartons de 5 ramettes. Les prix proposés allaient du simple au triple. Le prix proposé par le groupement d'achat se situait au milieu, et le fournisseur du groupement d'achat me proposait le même prix pour la quantité que je demandais, sans être membre d'un groupement d'achat.
Je pense donc que la bonne utilisation des deniers publics repose sur une remise en cause incessante et une mise en concurrence permanente des divers fournisseurs. Bien sûr, c'est du boulot et il faut du temps. Le coordonateur du groupement d'achat n'a pas forcément ce temps...
Par ailleurs, quid de la réactivité sur les promotions ??
Enfin, ne peut-on pas demander aux fournisseurs de s'engager sur un prix pour une période, par exemple année civile, ou semestre ?

Quant à ce qui est de goûter les produits pour juger de la qualité, je n'ai, pour le moment reçu aucune invitation en ce sens ; il en va de même pour l'ordonnateur, personne responsable des marchés. La qualité repose donc uniquement sur les choix du coordonateur du groupement ; de plus, en matière d'alimentation, la qualité peut être une notion subjective...

Alors tout ceci n'est pas évident.

Si je comprends bien, vous adhérez tous à des groupements d'achats ?

Et que dire de l'UGAP, ou de la Camif Collectivités pour les produits d'hygiène et d'entretien ?

Autant l'intérêt d'un GA pour le papier photocopie, voir pour les produits de nettoyage ne me parait pas évident (je n'en ai d'ailleurs pas) ; autant en matiére alimentaire le GA est une évidence économique incontournable.

Bibouzou a écrit:

Et que dire de l'UGAP, ou de la Camif Collectivités pour les produits d'hygiène et d'entretien ?

Juste une remarque : La Camif, contrairement à l'UGAP, est un fournisseur comme les autres, et doit donc être traité comme tous les autres.

Pfff a écrit:

Bibouzou a écrit:

Et que dire de l'UGAP, ou de la Camif Collectivités pour les produits d'hygiène et d'entretien ?

Juste une remarque : La Camif, contrairement à l'UGAP, est un fournisseur comme les autres, et doit donc être traité comme tous les autres.

Exact! La seule centrale qui vous dédouane du CMP, c'est l'Ugap!

N@n@rd a écrit:

Autant l'intérêt d'un GA pour le papier photocopie, voir pour les produits de nettoyage ne me parait pas évident (je n'en ai d'ailleurs pas) ; autant en matiére alimentaire le GA est une évidence économique incontournable.

C'est clair, c'est dégueulasse et livré à n'importe quelle heure mais au moins coté CMP c'est tranquille.

silvain a écrit:

N@n@rd a écrit:

Autant l'intérêt d'un GA pour le papier photocopie, voir pour les produits de nettoyage ne me parait pas évident (je n'en ai d'ailleurs pas) ; autant en matiére alimentaire le GA est une évidence économique incontournable.

C'est clair, c'est dégueulasse et livré à n'importe quelle heure mais au moins coté CMP c'est tranquille.

Si c'est dégueulasse et livré n'importe comment c'est que le marché est mal fait ou qu'on ne le fait pas respecter. Il ne faut pas faire supporter au CMP nos manques de professionnalisme. De plus avec un GA c'est 20 % moins cher.

j'ajoute que les équipes en cuisine doivent aussi être sensibiliser à ces problèmes lors de la réception. Il faut notamment renvoyer tout ce qui n'est pas conforme même si cela oblige à revoir le menu. Les fournisseurs savent quels établissements seront pointilleux et n'hésitent pas à trier leur marchandise en fonction.

N@n@rd a écrit:

silvain a écrit:

N@n@rd a écrit:

Autant l'intérêt d'un GA pour le papier photocopie, voir pour les produits de nettoyage ne me parait pas évident (je n'en ai d'ailleurs pas) ; autant en matiére alimentaire le GA est une évidence économique incontournable.

C'est clair, c'est dégueulasse et livré à n'importe quelle heure mais au moins coté CMP c'est tranquille.

Si c'est dégueulasse et livré n'importe comment c'est que le marché est mal fait ou qu'on ne le fait pas respecter. Il ne faut pas faire supporter au CMP nos manques de professionnalisme. De plus avec un GA c'est 20 % moins cher.

Le cahier des charges reflète le travail et le sérieux de l'établissement coordonnateur. Si le cahier des charges est bien et que les collègues le font bien appliquer, on a pas de souci. Après effectivement, c'est fastidieux de faire un courrier pour signaler un incident.....

... et Hamid03 est en passe de devenir coordonnateur pour tout le département. Il sait de quoi il parle.

Tu mal compris : c'est cordonnier...je change de métier...