Ma question paraitra sans aucun doute idiote, surtout aux AC.

Puis je imputer l'achat de denrées (boisson gazeuse couleur caramel et jus de fruit + gateaux tout faits) au J38.
Je précise évidemment que ces denrées sont achetées dans le cadre d'une "cérémonie" de récompenses aux élèves méritants de 6ème.
Les petits cadeaux étant eux mêmes financés au J38.

Pourquoi la question paraitrait-elle idiote ? Et pourquoi plus spécialement aux comptables ?
Pour moi un J38 peut trés bien avoir un 6011 ou un 6257.

je le fais pour des actions petits déjeuners

En fait, mon soucis vient du fait que je n'ai pas de 6011 ou de 6257 au J38 mais si je donne le compte d'imputation je crains de détruire un peu plus mon anonymat.
Je vais peut être poser la question par mail.

le J 38 je le mets en 6. dès le budget initial

Comme c'était seulement mon deuxième budget et que mon AC n'aime pas trop les comptes en 6. j'ai suivi son conseil.
Je préfère vraiment poser la question par mail car le compte et le contexte sont en fait trop précis pour apparaitre sur le forum.
Pour la question en générale elle pourra peut être servir à d'autres collègues avec les réponses apportées. Un grand merci d'ailleurs.
(A Nanard, ou un autre AC, puis je envoyer les détails par mail si ça pose pas trop de problèmes ?)

Etn pourquoi ton AC n'aime t 'il pas les comptes en 6 ?

Gestionerfdeboeuf a écrit:

En fait, mon soucis vient du fait que je n'ai pas de 6011 ou de 6257 au J38 mais si je donne le compte d'imputation je crains de détruire un peu plus mon anonymat.
Je vais peut être poser la question par mail.

Pas grave, suffit de faire une DBM 11.

PS : le comptable n'a pas compétence pour dire s'il veut ou pas des 6. ou certains comptes. Cela reléve de la compétence exclusive de l'ordo !
Moi j'adore les 6. pour des chapitres comme A1, A2, J1, J3x et même C et J2... c'est tellement pratique.

GOUTER a écrit:

Etn pourquoi ton AC n'aime t 'il pas les comptes en 6 ?

trop imprécis, mon AC estime qu'il vaut mieux être clair et net dans ses choix de compte.
J'ai bien trop peu d'expérience pour l'instant pour être totalement indépendant la dessus.

Pour nanard, effectivement j'avais complètement oublié la DBM11; ça va me faciliter la vie.

Merci de vos réponses, surtout à des heures indues.

Gestionerfdeboeuf a écrit:

[
trop imprécis, mon AC estime qu'il vaut mieux être clair et net dans ses choix de compte.
J'ai bien trop peu d'expérience pour l'instant pour être totalement indépendant la dessus.

Il sait ton AC que le 6. c'est pour le budget mais que quand tu mandates tu mets bien évidemment un compte de classe 6 bien précis ? Ca limite les DBM 11, c'est tout.

Gestionerfdeboeuf a écrit:

GOUTER a écrit:

Etn pourquoi ton AC n'aime t 'il pas les comptes en 6 ?

J'ai bien trop peu d'expérience pour l'instant pour être totalement indépendant la dessus.

il connait le decret de 1962 ton AC

et après on s'étonne de la position de la CdC et des TG sur les postes comptables...

@ Gestionnerfdeboeuf,

ton AC t'impose-t-il l'utilisation ou non des 6. ou est-ce simplement un conseil ou la façon dont lui prépare son propre budget ?

Il y aurait long à raconter sur les pratiques des AC, mais la bienséance et ma mère m'interdisent de les nommer ici...


Bon sinon, je ne vois pas de problème pour payer tes gouters sur du J38...

Il est possible aussi d'associer un 6. et un code de gestion pour une manifestation bien ciblée et connue d'avance.

Winnie a écrit:

Gestionerfdeboeuf a écrit:

[
trop imprécis, mon AC estime qu'il vaut mieux être clair et net dans ses choix de compte.
J'ai bien trop peu d'expérience pour l'instant pour être totalement indépendant la dessus.

Il sait ton AC que le 6. c'est pour le budget mais que quand tu mandates tu mets bien évidemment un compte de classe 6 bien précis ? Ca limite les DBM 11, c'est tout.

Tout à fait d'accord avec Winnie .
Opter pour les 6. lors de l'élaboration du budget, ou à l'occasion d'une DM, ce n'est pas être imprécis .
Cette possibilité est offerte aux ordonnateurs dans GFC pour leur permettre une certaine souplesse en matière de prévision budgétaire .

Moi aussi je les adore, ces 6.

Gestionerfdeboeuf a écrit:

GOUTER a écrit:

Etn pourquoi ton AC n'aime t 'il pas les comptes en 6 ?

trop imprécis, mon AC estime qu'il vaut mieux être clair et net dans ses choix de compte.
J'ai bien trop peu d'expérience pour l'instant pour être totalement indépendant la dessus.

Pour nanard, effectivement j'avais complètement oublié la DBM11; ça va me faciliter la vie.

Merci de vos réponses, surtout à des heures indues.

Dans un cas pareil, l'AC va se faire voir chez plumeau. Un chapitre comme le J38 toujours susceptible d'avoir des ouvertures sur des comptes auxquels on ne pensait pas forcément en novembre de n-1 est ingérable sans 6.. Sur ces chapitres, j'ouvre (et conseille aux ER d'ouvrir) un bon gros 6. avec éventuellement d'autres comptes plus précis si on a déjà des informations qui permettent de le faire.

Le seul inconvénient du 6., c'est qu'il pourrit la lecture de la situation des dépenses engagées mais c'est un document de l'ordo et si l'AC veut une lecture plus fine des mandats de l'ER, il peut toujours se faire envoyer une extraction du fichier.

Les autorités de contrôle chez nous n'aiment pas trop les 6. lors de l'élaboration du budget , "manque de sincérité" disent ils...

Les autorités de "contrôle" feraient bien de réviser leurs basiques. Un budget ça se vote par chapitre, pas par compte.

barbule a écrit:

Cette possibilité est offerte aux ordonnateurs dans
GFC pour leur permettre une certaine souplesse en matière de prévision
budgétaire .

Moi aussi je les adore, ces 6.

moi aussi je suis une adepte du 6. (suite aux conseils avisés d'un de mes ex AC) que je conseille
à mon tour à mes éts rattachés, franchement ce n'est pas au comptable
d'imposer (ou de refuser) les 6. qui sont un outil de souplesse.

Gest ton budget est ton outil à toi, l'important c'est que tu t'y
retrouve et qu'il soit adapté à ton ét, après c'est sûr que tu dois
être dans les clous "comptable" mais il y a quand même une petite
souplesse donnée par le 6. et les codes de gestion et pourquoi se la
refuser !

LMDV a écrit:

Les autorités de "contrôle" feraient bien de réviser leurs basiques. Un budget ça se vote par chapitre, pas par compte.

R2 6011 pique nique

tiens, juste pour détruire un peu ce beau consensus (et pas de dérive de fil SVP !), moi non plus je n'aime pas les 6.. un budget en 6. c'est un raccourci pratique pour ne pas avoir à réfléchir sur la bonne imputation, mais justement le résultat c'est qu'il n'y a pas d'imputation , et un budget en 6. moi je ne sais pas quelle valeur lui accorder. et puis en réduire son budget à des petits points et travailler comme un fou sur l'EPCP je ne comprends pas trop la logique ....

Eric a écrit:

tiens, juste pour détruire un peu ce beau consensus (et pas de dérive de fil SVP !), moi non plus je n'aime pas les 6.. un budget en 6. c'est un raccourci pratique pour ne pas avoir à réfléchir sur la bonne imputation, mais justement le résultat c'est qu'il n'y a pas d'imputation , et un budget en 6. moi je ne sais pas quelle valeur lui accorder. et puis en réduire son budget à des petits points et travailler comme un fou sur l'EPCP je ne comprends pas trop la logique ....

Je précise que je n'aime pas le 6. Je reconnais le côté pratique pour certains chapitres effectivement impossibles à prévoir en détail (J38, N3), mais je trouve effectivement abusif de mettre du 6. au B par exemple, ou au R2.

Toutefois cette possibilité existe et je ne vois pas au nom de quoi un AC irait dire à un GM qu'il ne doit pas construire son budget comme il l'entend.

Winnie a écrit:

Toutefois cette possibilité existe et je ne vois pas au nom de quoi un AC irait dire à un GM qu'il ne doit pas construire son budget comme il l'entend.

imposer, non : je suis complètement d'accord , chacun sa place .

Winnie a écrit:

Je précise que je n'aime pas le 6. Je reconnais le
côté pratique pour certains chapitres effectivement impossibles à
prévoir en détail (J38, N3), mais je trouve effectivement abusif de
mettre du 6. au B par exemple, ou au R2.

précision pour moi le 6. au B n'a pas de sens ! C'est au A1 pour les
crédits péd (+des comptes connus et identifiés comme le 615) et pour
les chapitres difficiles à prévoir et souvent pour partie ! C'est une
facilité et non un fourre tout sans queue ni tête !

Piper a écrit:

précision pour moi le 6. au B n'a pas de sens !

Au B , je n'en vois guère l'utilité ni le sens en effet

Isaac Newton a écrit:

@ Gestionnerfdeboeuf,

ton AC t'impose-t-il l'utilisation ou non des 6. ou est-ce simplement un conseil ou la façon dont lui prépare son propre budget ?

Cher Isaac, mon AC ne m'a jamais rien imposé dans la préparation de mes deux budgets.

J'ai lui ai demandé conseils et j'ai suivi autant que possible ses conseils.

Mon AC n'est pas fan des 6. car les autorités de contrôle trouvent qu'ils traduisent un certain manque de sincérité budgétaire.

Personnellement je n'ai pas encore un niveau en comptabilité qui me permet réellement d'apprécier ou non le bien fondé de l'utilisation des 6. dans un budget.

Je veux aussi rendre hommage à mon AC qui ne s'est jamais affolé de mes bêtises et a été un excellent tuteur (même si je sais que Nanard n'est pas fan de ce mélange, il a été heureusement fructueux pour moi).

Je veux vous remercier pour vos réponses, très instructives.

Et je suis content qu'une question des plus anodine et ingénue ai généré un fil intéressant et instructif.

Gestionerfdeboeuf a écrit:

Et je suis content qu'une question des plus anodine et ingénue ai généré un fil intéressant et instructif.

pas de questions anodines ou inutiles...
chaque question sans réponse est à poser afin de ne pas rester idiot et de progresser
c'est quand on a peur d'être ridicule en posant des questions qui semblent futiles que l'on se plante
on reste comme un c.n (et on a pas sa réponse d'ailleurs..)

Les 6. j'adôrreee !!!!

A propose de questions inutiles ou anodines, de quoi parlez vous avec vos 6.