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 réserves virtuelles

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5 participants
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Greta+
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MessageSujet: réserves virtuelles   réserves virtuelles Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 20:30

Je suis comptable d'un GRETA depuis peu et je ne comprends pas comment je peux avoir des réserves disponibles de 450000 euros et pas assez de trésorerie en fin d'exercice malgré 750000 euros d'encaissement sur l'exercice, pour 1M d'euros de dépense...

Où est l'erreur ?

scratch
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: réserves virtuelles   réserves virtuelles Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 21:01

les reserves se créent au fur et à mesure par la contraction des 6 et des 7 en fin d'exercice
quand 7 est plus grand que 6 il y a augmentation des reserves de l'établissement puisque les dépenses sont inférieures aux recettes
et vice versa donc
mais si les 7 ne sont jamais encaissées la réponse est dans le titre c'est du virtuel
la vraie question est de connaitre le montant de la colonne débit de la classe 4

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Poporc
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MessageSujet: Re: réserves virtuelles   réserves virtuelles Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 21:41

Ne pas oublier l'adage comptable : ne pas confondre trésor et trésorerie.
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MessageSujet: Re: réserves virtuelles   réserves virtuelles Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 22:25

Greta+ a écrit:
Je suis comptable d'un GRETA depuis peu et je ne comprends pas comment je peux avoir des réserves disponibles de 450000 euros et pas assez de trésorerie en fin d'exercice malgré 750000 euros d'encaissement sur l'exercice, pour 1M d'euros de dépense...

Où est l'erreur ?

scratch

bon je suis pas un pro comme Bozinchu et poporc mais je me suis posé la même question (pour des sommes beaucoup plus modestes) il ya quelque temps.
le FDR comme tu le sais certainement se calcule par le "haut" du bilan(
Total passif classe 1(+)
Total passif classe 2 (+)
Total actif classe 1 (-)
Total actif classe 2 (-)
Total actif classe 3 (-)
Actif compte 275 (-)
et par le bas du bilan
(
Actif classe 5 (+)Actif classe 4 (+)Passif classe 5 (-)Passif classe 4 (-)
Pour suivre la trésorerie c'est le calcul par le bas qui importe parce que tu peux le comparer à ton besoin en fond de roulement d'où l'importance de la classe 4 et du 416 (...).
En fin d'exercice avant le compte financier la différence de ces deux rapports équivaut au résultat de l'exercice.

si ça peut aider dans ton interrogation
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Isaac Newton
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Isaac Newton


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MessageSujet: Re: réserves virtuelles   réserves virtuelles Icon_minitimeMar 24 Mar 2009 - 9:07

Greta+ a écrit:
Où est l'erreur ?

Sur ta balance, tu dois avoir un 4632 ou des 412.... longs comme un jour sans pain.
Ton GRETA a des problèmes de recouvrements des créances, à n'en pas douter. Gros boulot en perspective...

Citation :
750000 euros d'encaissement sur l'exercice, pour 1M d'euros de dépense

Et en outre, il y a plus de décaissements que d'encaissements... C'est mathématique.

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Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH

Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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Greta+
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MessageSujet: Re: réserves virtuelles   réserves virtuelles Icon_minitimeMar 24 Mar 2009 - 16:43

Le problème, c'est des développements de compte incohérents, le tableau excel en PJ ne correspondant pas aux soldes à justifier... Les débits en classe 4 au 1/9 étaient de 160 000 euros !

Une admission en non valeur votée en juin mais sans PJ avec impossibilité d'identifier les créances concernées !
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MessageSujet: Re: réserves virtuelles   réserves virtuelles Icon_minitimeMar 24 Mar 2009 - 22:24

Greta+ a écrit:
Le problème, c'est des développements de compte incohérents, le tableau excel en PJ ne correspondant pas aux soldes à justifier...

Ca fait partie des risques en Greta. On perd vite pied, tout simplement parce que le comptable ne peut certainement pas veiller de près sur ce travail, et qu'il n'existe (en attendant God.., heu, PROGRé) aucun outil correct pour encadrer le boulot des assistants de gestion.

Greta+ a écrit:
Les débits en classe 4 au 1/9 étaient de 160 000 euros !

Facile si les OR ne sont pas faits en cours d'année. Si le pire t'arrive, c'est que le 412 est composé d'énormément de vieux machine irrecouvrables, et une couche d'encaissements récents et corrects cachait la misère.

Greta+ a écrit:
Une admission en non valeur votée en juin mais sans PJ avec impossibilité d'identifier les créances concernées !

Bin voilà des choses à raconter pour les réserves. Crying or Very sad

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MessageSujet: Re: réserves virtuelles   réserves virtuelles Icon_minitimeMer 25 Mar 2009 - 21:48

975 000 euros encaissés au 31/12/08 sur l'exercice 2008

Dépenses 1 M

Trésorerie au 31/12 : 12000 euros

Reserves dispo : 400 000


Ya qque chose que je comprends pas !!!

scratch ouaou Help
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MessageSujet: Re: réserves virtuelles   réserves virtuelles Icon_minitimeMer 25 Mar 2009 - 22:27

et le débit de ta classe 4 ?

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MessageSujet: Re: réserves virtuelles   réserves virtuelles Icon_minitimeJeu 26 Mar 2009 - 14:18

Greta + a écrit:
975 000 euros encaissés au 31/12/08 sur l'exercice 2008

Dépenses 1 M

Trésorerie au 31/12 : 12000 euros

Reserves dispo : 400 000


Ya qque chose que je comprends pas !!!

C'est très simple : environ 400 000 € d'impayés en attente au débit du 412. Et sur un million de chiffre, ce n'est pas si mauvais que ça. Il y a quelque part un AC qui a du recouvrement à faire... Sauf s'il s'agit de recettes qu'il n'aurait jamais fallu passer (les OR bidon, dans les Greta ça existe) : dans ce cas, c'est DBM de prélèvement sur les fonds pour un très gros mandat au H5/6583 annulation recettes exercice antérieur.

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