chien en EPLE

Quelqu'un connaitrait-il un semblant de réglementation à opposer à un personnel logé qui laisse son berger allemand trainer dans l'eple ?
Hormis le bon père de famille !...

Règlement intérieur de l'établissement.
A défaut et sans textes, lui rappeler sa responsabilité civile (voire pénale) si accident grave avec élève ou personnel logé.
D'expérience, c'est plus difficile quand il s'agit de la bête du CE, qui livrée à elle-même la nuit (et même en journée) s'oublie naturellement partout où elle passe et laisse reliefs de ses repas sous les fenêtres des logements, quand elle ne les ronge pas avec bruyante ardeur à 2H du mat'. Sans raconter aussi l'histoire des poubelles qui descendent directement du second étage par la voie des airs. Même qu'à l'arrivée de son maître, cette bête un peu affolée avait suivi le même chemin que les poubelles plus tard. Evidemment, du second étage, il y a eu des dégats à l'arrivée...

Ces logements de fonction, quelle poésie, quand même...

un texte sanitaire peut être?

Au hasard : y'a pas une norme HACCP là-dessus (vague souvenir formation IRA) ?

dans la cuisine oui ...mais pour le reste du bahut HACCP ne peut être évoqué

Comme dirait l'autre Google est ton ami


J'ai trouvé cela sur internet








LOI n° 99-5 du 6 janvier 1999
relative aux animaux dangereux et errants et à la protection des animaux



NOR : AGRX9800014L
Extrait :
L'ACCES AUX LIEUX PUBLICS DES CHIENS DANGEREUX



Art. 211-5.
I. - L'accès des chiens de la première catégorie aux transports en commun, aux lieux publics à l'exception de la voie publique et aux locaux ouverts au public est interdit. Leur stationnement dans les parties communes des immeubles collectifs est également interdit.
II. - Sur la voie publique, dans les parties communes des immeubles collectifs, les chiens de la première et de la deuxième catégorie doivent être muselés et tenus en laisse par une personne majeure. Il en est de même pour les chiens de la deuxième catégorie dans les lieux publics, les locaux ouverts au public et les transports en commun.
III. - Un bailleur ou un copropriétaire peut saisir le maire en cas de dangerosité d'un chien résidant dans un des logements dont il est propriétaire. Le maire peut alors procéder, s'il le juge nécessaire, à l'application des mesures prévues à l'article 211.

La question est donc: Un chien-loup fait-il partie d'une catégorie de chiens dangereux ? (Personnellement je connais certains bouledogues non-répertoriés qui ont un tableau de chasse conséquent en gibiers divers, CPE, profs, etc...)

pas d'attaque aujourd'hui..
je me suis fait prendre par la patrouille plusieurs fois alors calme...

néthou a écrit:

(Personnellement je connais certains bouledogues non-répertoriés qui ont un tableau de chasse conséquent en gibiers divers...)

Ca me démangeait aussi de m'engager sur ce terrain là...

néthou a écrit:

La question est donc: Un chien-loup fait-il partie d'une catégorie de chiens dangereux ?

Le berger allemand n'appartient ni à la première ni à la deuxième catégorie
http://www.veterinaire.fr/picardie/UploadDOC%5CActus_CROPic/loi%20sur%20les%20animaux%20dangereux%20loi%20du%2006.01.1999.pdf

Ceci dit, cet alinéa ...
III. - Un bailleur ou un copropriétaire peut
saisir le maire en cas de dangerosité d'un chien résidant dans un des
logements dont il est propriétaire. Le maire peut alors procéder, s'il
le juge nécessaire, à l'application des mesures prévues à l'article 211.

...concerne n'importe quel chien potentiellement dangereux, non ?

J'ai été confrontée à ce problème. En l'occurence, mon premier CE avait un petit bout de chien à poils qu'il laissait trainer dans le collège le samedi et les vacances. Petit chien très amitieux, plutôt collant. Ce qui fait que moi, qui a un fox assez hargneux (resté à mon domicile familial) ne pouvait jamais sortir lorsqu'il venait avec mon mari, de peur de tomber sur le chien du chef. A priori, on ne le voyait pas quand on sortait, et il déboulait sur nous pour avoir des caresses... et le mien était prêt à le manger.... même tenu en laisse.

La personne suivante avait un berger allemand qui s'ennuyait la journée, qui voyait les élèves dans la cour par la fenêtre de l'appartement, et aboyait et pleurait...
Lorsqu'il le laissait en liberté, son propriétaire mettait sur la porte une étiquette "attention, X dehors" ; je n'avais plus qu'à remonter lui demander de rentrer pour que je puisse sortir. si je sortais à pied.... je ne sortais plus à pied de peur de tomber sur le chien en liberté quand je rentrais. Et en voiture, il aboyait tellement que son maître descendait tout de suite le mettre en laisse et me laisser rentrer chez moi... Parfois, des agents qui arrivaient trop tôt le matin (mais si, mais si, j'avais des insomniaques) tombaient sur lui. son propriétaire essayait de faire attention, mais la disposition des lieux ne permettait pas d'avoir l'oeil partout.
Cela n'a duré qu'un an, je suis partie ensuite.

Je crois que certains élèves, sachant que le berger allemand de leur CPE pouvait trainer le soir, et la nuit, ont évité les abords du collège, de peur de se faire courser s'ils avaient voulu pénétrer (il y en a eu).

Les deux cas de figure étaient différents, mais pénibles au quotidien.

Je me souviens avec nostalgie de mon premier poste où mon briard dormait au bureau et faisait la joie des élèves du petit collège rural....
... mais ça n'a rien à voir avec ce post.

j'ai connu un bahut où le CE lachait ses chevaux (2) le week-end dans l'établissement
le dit CE avait prévenu les autres personnels logés qu'elle ne serait pas responsable d'éventuels dégats les gens n'ayant qu'à faire attention§

N@n@rd a écrit:

Je me souviens avec nostalgie de mon premier poste où mon briard dormait au bureau et faisait la joie des élèves du petit collège rural....
... mais ça n'a rien à voir avec ce post.

Le chien peut dans certrains cas être un élément fédérateur, surtout
auprès des jeunes élèves de collège .
Les CPE que j'ai rencontrés me l'ont tous confirmé

Euh ce n'est pas très comptable tout ça. Moi c'est mon chat:avocat: qui fait des dégâts, si il ne sort pas, il a l'urine facile et si possible hors litière dans le garage de mon... appart de fonction. Les chats de l'agent d'accueil ont pissé dans le véhicule de fonction et laissent des traces de papattes sur les véhicules des profs... et se sont aussi retrouvé dans le salon de l'ancien ce. Le chat de l'ancien intendant s'est aussi retrouvé enfermé dans le self (vous imaginez la dsv qui tombe sur une crotte?) . Les chiens de l'ancienne P Adj déposaient aussi leurs petits rejets dans les compositions florales de l'étab. Il fut un temps j'avais des gerbilles et hamsters... l'éduc, une vraie ménagerie:coucou: .

mon chat venaient dans les bureaux à longueur de journée, le chat du voisin également (les apparts sont juste au dessus des bureaux!!...les deux bestioles ne pouvaient pas se voir, donc de temps à autre nous avions un début de bagarre dans les couloirs
Les élèves ont toujours vu ces bêtes ils les apréciaient et combien de fois j'ai vu des élèves punis carresser mon chat couché sur le fauteuil d'à coté

Pour finir mon chat est noir et un jour un ancien élève en le revoyant il m'a dit en rigolant avoir eu des sueurs froides en imaginant une heur de colle enfermé avec le chat dans le même bureau, parce que un chat noir c'est connu c'est dangereux

néthou a écrit:

Pour moi la question n'a pas à se poser en établissement; les animaux, c'est chez soi, et pas sur le lieu (public) de travail.

Et bien, ils se trouve que d'aucuns se la posent, cette question , pour le plus grand bien des quadrupèdes et de leurs maîtres , et parfois aussi des élèves .
J'ai eu la chance de travailler avec des chefs d'établissements qui non seulement acceptait la présence de mon chien au lycée , mais avait même plaisir à l'emmener dans leur bureau .

Il faut dire que l'animal était exceptionnel, ainsi que les deux proviseurs en question auquel je rends hommage ici

Le sujet est intéressant, et permet de mettre en évidence les différences de pratiques entre pays .Prenons l'exemple de l'Angleterre :
Il n'est pas rare de voir les anglais se rendre sur leur lieu de travail avec leur chien, que ce soit au lycée comme à l'université .
Mais à la condition expresse que l'animal reste sagement dans le bureau de son maître , évidemment

Voilà.C'était ma contribution au fil "Nos amies les bêtes"

tobias a écrit:

néthou a écrit:

Pour moi la question n'a pas à se poser en établissement; les animaux, c'est chez soi, et pas sur le lieu (public) de travail.

Et bien, ils se trouve que d'aucuns se la posent, cette question , pour le plus grand bien des quadrupèdes et de leurs maîtres , et parfois aussi des élèves.

Je maintiens ma position, Tobias, mais je conçois très bien que le débat puisse être posé.
Il me semble néanmoins que nous avons des impératifs professionnels, notamment liés à la règlementation, et que l'acceptation de bébêtes dans les EPLE puisse générer à terme des problèmes, petits ou grands, voire plus. Tant que tout va bien, il n'y a aucun souci, mais le jour où un problème grave survient, tout le monde tombe de (très) haut.
Les interventions précédentes montrent également que la notion d'animal (de compagnie ?) peut être entendue extensivement, et là, quelle limite peut-on définir ?

néthou a écrit:

tobias a écrit:

néthou a écrit:

Pour moi la question n'a pas à se poser en établissement; les animaux, c'est chez soi, et pas sur le lieu (public) de travail.

Et bien, ils se trouve que d'aucuns se la posent, cette question , pour le plus grand bien des quadrupèdes et de leurs maîtres , et parfois aussi des élèves.

Je maintiens ma position, Tobias, mais je conçois très bien que le débat puisse être posé.
Il me semble néanmoins que nous avons des impératifs professionnels, notamment liés à la règlementation, et que l'acceptation de bébêtes dans les EPLE puisse générer à terme des problèmes, petits ou grands, voire plus.

Je pense que tobias voulait dire que le briard ne peut ni ne doit être assimilé à une simple " bêbête " , et que son tempérament pacifique est plutôt source d'apaisement que de problèmes , non ?

Mais quand je dis "bébête", c'est dans un sens affectueux, et non péjoratif.
Quand à représenter un apaisement possible, rien n'est moins absolu: tu sais pertinemment que la présence d'un animal, quel qu'il soit, aussi doux, accepté et intégré qu'il puisse être, peut un jour être prise comme un prétexte justifiant la mauvaise foi et les raisonnements pernicieux qui en peuvent découler.

néthou a écrit:

.... tu sais pertinemment que la présence d'un animal, quel qu'il soit, aussi doux, accepté et intégré qu'il puisse être, peut un jour être prise comme un prétexte justifiant la mauvaise foi et les raisonnements pernicieux qui en peuvent découler.

Euh, tu fais référence à une situation précise, là ?

Il ya des chiens qui mordent, sur le forum, mais ils se sont calmés, non ?

Je me suis fait attaquer par le chien de l'agent d'accueil dans mon ancien établissement. C'était un vieux berger allemend bête comme ses pieds !
D'une fantastique reprise de volée digne de Zidane en finale de la ligue des champions (quand il jouait encore au Réal Madrid), je lui ai fait comprendre qui était le chef

Je précise qu'en temps normal je suis un ami des bêtes mais enfin là ....
pas de dialogue possible.

Je peux vous dire qu'on ne l'a plus jamais trouvé en liberté dans le collège ...

barbule a écrit:

néthou a écrit:

.... tu sais pertinemment que la présence d'un animal, quel qu'il soit, aussi doux, accepté et intégré qu'il puisse être, peut un jour être prise comme un prétexte justifiant la mauvaise foi et les raisonnements pernicieux qui en peuvent découler.

Euh, tu fais référence à une situation précise, là ?

Il ya des chiens qui mordent, sur le forum, mais ils se sont calmés, non ?

Pas de référence précise, non (à moins que je n'ai débusqué un lièvre (de compagnie ?), mais d'expérience tu as certainement déjà été confrontée à ce type de mauvaise foi, animal présent ou pas.

néthou a écrit:

barbule a écrit:

néthou a écrit:

.... tu sais pertinemment que la présence d'un animal, quel qu'il soit, aussi doux, accepté et intégré qu'il puisse être, peut un jour être prise comme un prétexte justifiant la mauvaise foi et les raisonnements pernicieux qui en peuvent découler.

Euh, tu fais référence à une situation précise, là ?

Il ya des chiens qui mordent, sur le forum, mais ils se sont calmés, non ?

Pas de référence précise, non (à moins que je n'ai débusqué un lièvre (de compagnie ?), mais d'expérience tu as certainement déjà été confrontée à ce type de mauvaise foi, animal présent ou pas.

Pas de lièvre sur le forum. Un lapin rouge un peu agressif, rien d'autre.

Pourquoi je ne peux pas apporter mes animaux de compagnie dans l'établissement, moi ? A cause de cette discussion :
mes petites bêbêtes à moi sont peu encombrantes, ne font pas de bruit, et ont l'amabilité de transformer le saccharose en éthanol, pour peu que je m'assure qu'elles soient à la bonne température.