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 Gestion des TOS et decentralisation

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cerveau lent peresevere
Alexandra-Eure
Eric
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Eric
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Eric


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MessageSujet: Gestion des TOS et decentralisation   GESTION tos - Gestion des TOS et decentralisation Icon_minitimeSam 9 Sep 2006 - 8:47

Ca ne surprendra personne mais dans un collège du coin, des agents ont déja fait remarqué à la gestionnaire qu'ils n'avaient pas forcément à tenir compte de ses consignes puisque leur supérieur était maintenant le département...Par ailleurs gaffe à certaines habitudes , des OP de l'établissement intervenaient "gracieusement" qqfois au CIO voisin pour des dépannages, sauf que maintenant en cas de pépin, je ne sais pas comment justifier de ça à la CT ?
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Alexandra-Eure
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MessageSujet: Re: Gestion des TOS et decentralisation   GESTION tos - Gestion des TOS et decentralisation Icon_minitimeSam 9 Sep 2006 - 8:57

Je ne suis plus tout à fait au courant des choses depuis que je ne suis + gestionnaire ... mais il me semble que les CT prenaient justement soin de préciser dans les fameuses conventions que le CE et le Gestionnaire étaient leur "représentant" sur place et assumaient toutes les charges d'organisation, d'autorité, ... ??
Auraient-elles changer leur fusil d'épaule? ... Si c'est le cas, où va t-on?!
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Eric
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MessageSujet: Re: Gestion des TOS et decentralisation   GESTION tos - Gestion des TOS et decentralisation Icon_minitimeSam 9 Sep 2006 - 9:47

Les CT sont toujours d'accord (à ma connaissance) pour être représentées dans l'établissement par le CE (exclusivement : elles ne connaissent pas le gestionnaire en tant qu'interlocuteur), mais les fameuses conventions mettent du temps à sortir, et de toutes façons il y aura forcément des malins pour enfoncer le coin là où il y a un interstice.
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cerveau lent peresevere
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MessageSujet: Re: Gestion des TOS et decentralisation   GESTION tos - Gestion des TOS et decentralisation Icon_minitimeSam 9 Sep 2006 - 10:27

Moi j'ai un document clair de la CT et les textes sont clairs qui rappellent que l'autorité fonctionnelle est celle du CE. Pour moi cela ne pose pas de problème et d'ailleurs (j'ai expliqué ça à un jury dubitatif qui semblait croire que ça poserait de graves problèmes.. ) je n'y crois pas ... pour l'instant ... en revanche je veux bien croire que certains agents tentent de "jouer là-dessus" et qu'une bonne et franche explication soit nécessaire. Le plus délicat serait que nous nous trouvions des excuses pour justifier d'un en encadrement a volo "en prétextant "l'acte II de la décentralisation qui ne ferait de nous que des interlocuteurs impuissants face à des agents fédéraux...du FBI ( en céfran: bureau fédéral de l'intendance )
L'examen , je l'a pasu , tu crois que c'est à cause de ça ? ou de la CIA ( comité interdisant l'APASU ?)

CIMER comme disait cette semaine un élève à son prof
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Fréléo
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MessageSujet: Re: Gestion des TOS et decentralisation   GESTION tos - Gestion des TOS et decentralisation Icon_minitimeSam 9 Sep 2006 - 11:06

Eric a écrit:
Ca ne surprendra personne mais dans un collège du coin, des agents ont déja fait remarqué à la gestionnaire qu'ils n'avaient pas forcément à tenir compte de ses consignes puisque leur supérieur était maintenant le département...
Et avant, ils n'avaient pas à respecter les consignes du gestionnaire parce que leur supérieur était le Rectorat ?? Laughing
L'article L421-23 du Code de l'Education précise que :
"Le chef d'établissement est assisté des services d'intendance et d'administration ; il encadre et organise le travail des personnels TOS placés sous son autorité..."
Donc pour moi, la décentralisation ne change rien au quotidien pour les TOS. La différence se situera au niveau de leur carrière (concours, mutation, primes...)
Eric a écrit:
Les CT sont toujours d'accord (à ma connaissance) pour être représentées dans l'établissement par le CE (exclusivement : elles ne connaissent pas le gestionnaire en tant qu'interlocuteur), mais les fameuses conventions mettent du temps à sortir...
Nous sommes dans le même département et je suis en collège. J'ai la convention EPLE-CG sous les yeux et il est écrit :
"...Sous son autorité [celle du CE], le gestionnaire encadre et organise le travail des personnels TOS placés sous son autorité fonctionnelle..."
D'après ce que j'ai pu lire, il semblerait que cela ne soit pas le cas dans toutes les CT mais chez moi, il n'y a aucune ambiguïté. le gestionnaire est reconnu par le CG Very Happy

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Isidore
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MessageSujet: Re: Gestion des TOS et decentralisation   GESTION tos - Gestion des TOS et decentralisation Icon_minitimeSam 9 Sep 2006 - 13:37

Moi ma CT ne s'adresse jammais au CE, nos échanges sont directs, tant se mon côté que du leur.

Nous sommes d'ailleurs reconnus comme interlocuteur privilégié.
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MessageSujet: Re: Gestion des TOS et decentralisation   GESTION tos - Gestion des TOS et decentralisation Icon_minitimeSam 9 Sep 2006 - 15:31

En cas de problème avec un TOS je prendrais l'attache de la CT pour connaitre leur position.
Avant, j'en parlais au CE ; maintenant si le cas se produit je verrais aussi avec la CT.
Mais chez moi ils connaissent mon caractére "enjoué" baston et je n'ai pas eu encore à le faire.
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cerveau lent peresevere
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MessageSujet: Re: Gestion des TOS et decentralisation   GESTION tos - Gestion des TOS et decentralisation Icon_minitimeSam 9 Sep 2006 - 16:32

Isidore a écrit:
Moi ma CT ne s'adresse jammais au CE, nos échanges sont directs, tant se mon côté que du leur.

Nous sommes d'ailleurs reconnus comme interlocuteur privilégié.

Ce qui n'est pas étonnant puisque tu es ( je tu il elle nous vous ils elles) son représentant sans être son (l') égal, de la même manière on s'adresse aux collègues l'IA ou du rectorat sans déranger directement l'IAEN ou le Recteur dans leur bureaux zovales au pentagnôme. On sait bien que chacun a sa zone de compétence et de disponibilité. Une petite expérience en université où l'on utilise l'expression de " politique du président" montre quotidiennement de manière hebdomadaire tous les mois que l'on applique sa politique et même que le nec le plus ultra consiste éventuellement à contrer amicalement la résistance des collègues homologues qui rechignent, par "le président adikeu ..". Le pb est différent pour le comptable qui en matière financière , seul dans son bureau carré travaillant d'arrache-pieds avec une équerre à la main et une l'épée de dame-Oklès au dessus de sa tonse ne peut appliquer stricto sangsue les directives Olypiennes. D'ailleurs au plus zoo sommet de l'Etat ne dit-on pas Jacques a dit ? cela dit pour nous sans nier les réglements et l'obligation de ne pas se conformer à une consigne manifestement illégale, ce qui n'est pas rare certes mais le plus mortel ce sont les "ordres" légaux mais pas pertinents, cela dit je ne suis pas médecin légiste et je ne souhaite pas la mort du père. Nous n'avons pasl'obligation d'aimer nos parents mais de les respecter selon Françoise Toldo la mère à Carlos ( le chanteur joufflu pas le terroriste de la bande à Basille). ( je l'ai bien connu le joufflu il est sympa, vu dans l'émission de Martini et Gibert Carpentras).

CIMER comme disait l'autre jour un éléève à son prof sympa

bio de Carlos , la star oubliée
http://www.stars-oubliees.com/la_bande_d_ab_prod/carlos/rubrique98.html
Pour le bio de Danone c'est ici
http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi?offre=ARCHIVES&type_item=ART_ARCH_30J&objet_id=908351
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MessageSujet: Re: Gestion des TOS et decentralisation   GESTION tos - Gestion des TOS et decentralisation Icon_minitimeSam 9 Sep 2006 - 17:50

peresevere a écrit:
Ce qui n'est pas étonnant puisque tu es ( je tu il elle nous vous ils elles) son représentant...
Apparement il lui restait de la moquette à fumer.... Very Happy
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MessageSujet: décentralisation TOS   GESTION tos - Gestion des TOS et decentralisation Icon_minitimeSam 9 Sep 2006 - 20:44

Moi, il me semble que jusqu'au 31.12. , ils sont encore ETAT
Je suis peut etre bete, car chez moi, un seul a opté
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MessageSujet: Re: Gestion des TOS et decentralisation   GESTION tos - Gestion des TOS et decentralisation Icon_minitimeDim 10 Sep 2006 - 12:46

Vieil intendant a écrit:
peresevere a écrit:
Ce qui n'est pas étonnant puisque tu es ( je tu il elle nous vous ils elles) son représentant...
Apparement il lui restait de la moquette à fumer.... Very Happy
vu son pseudo il persiste et signe.
s'aurait pû être "perd ses vers" mais là il aurait moins rédigé, d'autre part, comparativement à IZ, il y met des couleurs (mais ça reste tout de même "un brouillon de culture")rire rire rire
bouffon
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MessageSujet: Re: Gestion des TOS et decentralisation   GESTION tos - Gestion des TOS et decentralisation Icon_minitime

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