service des concierges

J'ai des nouveaux concierges logés en poste double depuis la rentrée qui me posent des questions quant à leurs obligations de service. Du fait qu'ils sont logés et que l'établissement possède un internat (quelle joie !) sont ils tenus d'être présents toutes les nuits durant la semaine pour assurer la surveillance du système incendie et répondre au tel et si oui quelle est la compensation au niveau horaire ? Pour moi la gratuité du logement est la compensation de cette astreinte, mais je ne voudrai quand même savoir s'il existe un texte plus précis que les textes ARTT .

Hello,

D'abord, ne parle + de concierges mais d'agents d'accueil sinon tu ne vas pas t'en faire des copains (à juste titre à mon avis)!

Ensuite, ils ont un nombre d'heures à faire, voir le texte sur le site pour + de précisions ...

... mais cela ne veut pas dire qu'ils sont corvéables à merci. Il y a d'autres personnels logés ... qui le sont aussi pour les astreintes, et, d'usage, quand il y a un internat, il y a un personnel vie sco+un personnel d'intendance

Après, navigue sur le forum, tu verras qu'on voit un peu de tout au niveau des permanences liées aux internats.

Désolé de te décevoir mais à moins que la CT n'ait défini de nouvelles règles, ce sont les délicieux textes ARTT qui s'appliquent.
Pour ce qui est des astreintes de nuit liées à l'internat, applique le § sur les astreintes en valorisant les heures d'interventions selon les barèmes prévus.
Pour répondre au téléphone , je vois pas qui pourrait appeler la nuit, les agents du service public sont taillables et corvéables, ça on sait, mais y'a des limites à l'esclavage, M.... alors
Il me semble cependant que ce sont les CPE qui assurent la permanence de nuit, voire le chef d'établissement pour les problèmes de santé avec l'infirmière elle aussi logée.
Les autres personnels logés sont sollicités en cas de pépin grave type incendie, fuite, effondrement, tremblement de terre................

M...., je me suis fait griller par Alexandra mais je vois qu'on a la même vision des choses

J'ai un OEA veilleur de nuit, c'est très pratique. essayer de voir avec votre CT si ils seraient réceptifs à ce genre de demande (quitte à nommer qqun de chez eux)

Sinon, on se calme et chacun son job, on va pas installer la piaule des agents d'acceuil à la loge à la place du lgt de fonction, kip coule man et bi ewère !

invité a écrit:

...Pour moi la gratuité du logement est la compensation de cette astreinte, mais je ne voudrai quand même savoir s'il existe un texte plus précis que les textes ARTT .

A défaut d'autres textes, je trouve que les textes sur l'ARTT sont assez précis sur ce sujet et notamment l'article 10 de l'arrêté du 15 janvier 2002 qui dispose que "sont notamment susceptibles d'être soumis à astreinte les personnels logés par l'administration par nécessité absolue de service, à l'exception des personnels ouvriers chargés de l'accueil."
En compensation de leur logement de fonction, les personnels d'accueil font déjà des horaires annuels de 1730h (poste simple) ou 1910h (poste double), vous voulez pas en plus les coller d'astreinte tous les soirs

Eh oui, je sais que ce sont des agents d'accueil mais eux mêmes se nomment concierges aussi.......!!!! et puis tout le monde a compris. Bref pardonnez moi tous. Merci pour vos réponses. Je suis effectivement de l'avis qu'ils ne sont pas taillables et corvéables à merci et j'ai l'intention d'appliquer les textes de l'ARTT, mais j'ai une chef d'ETS qui lorsque j'ai envisagé de faire le report du standard sur les personnes d'astreinte m'a répondu qu'elle n'était pas " concierge" ni aucun des responsables logés . Que donc il me fallait prévoir un veilleur de nuit (que j'hébergerai peut être dans mon logement de fonction, non là c'est moi qui délire) pour assurer la sécurité et pouvoir éventuellement répondre à un parent qui aurait un gros souci qui ne pourrait pas attendre le lendemain pour prévenir son rejeton....., je précise que je suis dans un établissement rural sans gros problème. Enfin ce que je voudrai c'est surtout avoir un certain nombre d'arguments irréfutables sans lesquels je risque fort de ne pouvoir avoir le dernier mot.

Plus irréfutable que le texte indiqué par Fréléonat vous ne trouverez pas. Aprés, comme souvent hélas, c'est un rapport de force entre les différentes personnes. Aprés le gestionnaire n'est pas le décideur : si je n'ai pas - ou ne veux pas avoir - de réponse, c'est au CE de la trouver dans le respect des textes et du statut des personnels.

invité a écrit:

... mais j'ai une chef d'ETS qui lorsque j'ai envisagé de faire le report du standard sur les personnes d'astreinte m'a répondu qu'elle n'était pas " concierge" ni aucun des responsables logés

A mon avis, seuls les parents des internes sont susceptibles d'appeler le soir mais de nos jours, ils ont tous des portables, non ? Ils peuvent donc être joint directement. Sinon, s'il faut vraiment trouver une solution, pourquoi ne pas basculer le standard sur les surveillants de l'internat ?

invité a écrit:

... Que donc il me fallait prévoir un veilleur de nuit (que j'hébergerai peut être dans mon logement de fonction, non là c'est moi qui délire) pour assurer la sécurité et pouvoir éventuellement répondre ...

Effectivement, comme le suggère JY, si la CT est disposée à nommer un veilleur de nuit, c'est l'idéal. Et puis, le veilleur de nuit, il n'a pas besoin d'être hébergé, à la limite un lit pliant dans la loge et c'est bon.

oui je veux bien mais encore faudra-t-il qu'il soit recruté chez Blanche Neige Faut voir la taille de la loge dont une porte donne par ailleurs sur le logement des personnels d'accueil Quel métier passionnant !

aazute a écrit:

ici (internat, CE CEA GEST 1CPE logés) les soirs de la semaine sont partagés entre les 4 cités ci dessus.
1 seul agent d'accueil logé, loin de la loge, qui fait ses 1723h ,

OUi, tout à lheure il a été dit 1730 car je pense que le lundi de Pentecôte a été comptablisié comme journée ordinaire.
Sur les textes de la reuteuteu je préfère le kit complet
http://www.education.gouv.fr/bo/2002/special4/default.htm

N.B Pour l'agent d'accueil chez nous j'ai prévu des heures pour les C.A, commission de discipline , commisions permanentes , réunion parents élèves. 3h de chaque trois dans l'année ce qui évite "de demander de rendre service ".

Fréléonat a écrit:

Effectivement, comme le suggère JY, si la CT est disposée à nommer un veilleur de nuit, c'est l'idéal. Et puis, le veilleur de nuit, il n'a pas besoin d'être hébergé, à la limite un lit pliant dans la loge et c'est bon.

Et puis effectivement, les CT vont mettre des veilleurs de nuit partout et les logements de fonction vont purement et simplement disparaître à cause de crétins qui veulent le beurre, l'argent du beurre, le sourire de la crémière, le montant de la revente du lactosérum, et des subventions de Bruxelles encore en sus.

Qui se fait encore des illusions sur ce que décideront les collectivités ? Déjà la décision leur appartient sur les recrutements et ils ne se gênent pas pour faire tout tout seul comme des grands dans leur coin sans consulter le terrain où tout n'était que mauvais, alors peut-être vaudrait il mieux encore leur prouver qu'on est efficient ou efficace au choix. Mais cela sort du sujet

moi, je dis boite vocale non pmais et puis quoi encore

peresevere a écrit:

...OUi, tout à lheure il a été dit 1730 car je pense que le lundi de Pentecôte a été comptablisié comme journée ordinaire.
Sur les textes de la reuteuteu je préfère le kit complet
http://www.education.gouv.fr/bo/2002/special4/default.htm

Ben justement, ce kit n'est pas complet puisqu'il manque le décret 2004-1307 du 26/11/04

peresevere a écrit:

...Pour l'agent d'accueil chez nous j'ai prévu des heures pour les C.A, commission de discipline , commisions permanentes , réunion parents élèves. 3h de chaque trois dans l'année ce qui évite "de demander de rendre service ".

Je fais pareil

attention le 2002-67 a été modifié

Article 2
Modifié par Décret n°2004-1307 du 26 novembre 2004 art. 2 (JORF 30 novembre 2004 en vigueur le 1er janvier 2005).



Dans les établissements relevant du ministère de l'éducation nationale, le temps de présence des personnels d'accueil, logés par nécessité absolue de service, est :


1° De 1 903 heures par an et par agent, lorsque les agents exercent en poste double ;


2° De 1 723 heures par an et par agent, lorsque l'agent exerce en poste simple.


Ces durées sont équivalentes à une durée de travail effectif de 1 607 heures.

alors pas de 1730h svp

Fréléonat a écrit:

peresevere a écrit:

...OUi, tout à lheure il a été dit 1730 car je pense que le lundi de Pentecôte a été comptablisié comme journée ordinaire.
Sur les textes de la reuteuteu je préfère le kit complet
http://www.education.gouv.fr/bo/2002/special4/default.htm

Ben justement, ce kit n'est pas complet puisqu'il manque le décret 2004-1307 du 26/11/04

Cimer ! comme disait un jeune élève à son prof sympa l'autre jour

Fréléonat a écrit:

..En compensation de leur logement de fonction, les personnels d'accueil font déjà des horaires annuels de 1730h (poste simple) ou 1910h (poste double), vous voulez pas en plus les coller d'astreinte tous les soirs

peresevere a écrit:

Fréléonat a écrit:

peresevere a écrit:

...OUi, tout à lheure il a été dit 1730 car je pense que le lundi de Pentecôte a été comptablisié comme journée ordinaire.
Sur les textes de la reuteuteu je préfère le kit complet
http://www.education.gouv.fr/bo/2002/special4/default.htm

Ben justement, ce kit n'est pas complet puisqu'il manque le décret 2004-1307 du 26/11/04

Cimer ! comme disait un jeune élève à son prof sympa l'autre jour

Je m'ai crevé les yeux avec le décret et suis pas convaincu d'autant que ici ils disent 1730 les parisiens voir page 2 , c'est NPNWK ?
http://www.ac-paris.fr/IMG/pdf/duree_travail_cong_E9s_TOS_EPLE.pdf#search=%22horaires%20annuels%20agent%20accueil%20eple%20%22

coffeeman a écrit:

...

Coffeeman m'a tuer ! Mais pourquoi ?
S'il s'agit des 1730 et 1910h, ce petit débat est finalement intéressant puisqu'en relisant plus attentivement les textes, captain cavern a raison. L'équivalence des 1607h pour les agents d'accueil est bien de 1723 ou 1903h. Ce qui signifie que ce type de personnel est (à ma connaissance) le seul à ne pas contribuer à la "journée de solidarité" puisqu'avant le passage aux 1607h, leur temps de travail annuel équivalent à 1600h était de ... 1723 ou 1903h
Moralité, je suis bon pour rendre 7h à mon agent d'accueil

Sinon, pour revenir au sujet initial, c'est à dire les astreintes des agents d'accueil, lire cette réponse faite sur le site www.txtnet.com/educter (toutes les questions-réponses sur les logements de fonction valent d'ailleurs la peine d'être lues. J'espère que cet organisme ne conseille pas trop de CT )

Fréléonat a écrit:

coffeeman a écrit:

...

Coffeeman m'a tuer ! Mais pourquoi ?

Non, non, cc n'est pas toi que je voulais "tué, omar"...EUh tuer Fréléonat.
Je voulais simplement dire que j'étais tout à fait d'accord avec toi!

Mille deux cents excuses

INVITE: vous faites des procès d'intention envers les CT alors que beaucoup veulent travailler intelligemment et en rapport constant avec les "spécialistes" que nous sommes ou espérons être.

A l'heure actuelle, rien ne démontre, dans l'immense majorité, que nos situations seront plus inconfortables, que nous aurons systématiquement moins de personnels, que les logements NAS et autres seront menacés...

Pourquoi serait-on les seuls intelligents, beaux, travailleurs, ultra-balèzes et archi modestes ???

ma CT est très regardante sur les CNAS, et le barême qu'elle applique pour calculer les CNAS est très défavorable aux LP dont les élèves sont en stage 10 semaines par an comme nos bac pro
le calcul se fait sur le nombre de repas servis à l'année, sans tenir compte des absences pour stages, qui ne vident pas forcément une chambre d'internat, par ex

de manière générale , la CT nous prend pour des rigolos (CE comme gestionnaires )
tant mieux si ailleurs les CT sont plus coopératives et réalistes surtout

pourriez-vous nous communiquer les horaires des agents d'accueil en titre non logé

ils sont sur la base de 1600h et 7h soit 1607 h ou bien ont-ils un horaire d'équivalence comme l'agent d'accueil en titre logé

quelles sont ses attributions? pause de 20 min, pause méridienne?

le standard est aux abonnés absents après 20h30 jusqu'à 7h = est-ce légal ou pas?

il y a un internat

 

Si vous évoquez les personnels d'un lycée ou d'un collège, les horaires des personnels d'accueil sont définis par la collectivité (région ou département). Il n'y a pas à ma connaissance de cadrage national pour les personnels territoriaux.

PS : le message auquel vous répondez a déjà bientôt 6 ans.