double paiement: quelles écritures et quels comptes ?

C'est trop tard pour bloquer le 2e paiement à la DDFiP ?
Sinon moyennant finances il m'est déjà arrivé de faire annuler un 2e paiement par la DDFiP. C'est pas donné mais c'était ZE MEGABOULETTE, il y avait une soixantaine de doubles paiements.

Je ne suis pas spécialiste mais je me lance : en compta on a un mandat, normal, payé, et un OP, pas normal et payé aussi. MOA conseille de faire un ORV pour refaire un mandat. En sachant que l'erreur vient de l'agence comptable et pas de l'ER, je trouve moyen de corriger en comptabilité de l'ordonnateur une boulette faite par l'agent comptable. Je penche pour une écriture de prise en charge du montant payé par OP, par exemple par un 4632 qui solderait le 4664. Ainsi on aurait les restes à recouvrer au 4632. Quant au 581, sans savoir comment il a été mouvementé, c'est compliqué de donner des conseils. Clarisse, tu peux décrire les opérations passées, avec les comptes de liaison ?

Pas d'OREV car cela annulerait un mandat qui est justifié et créerait un décalage entre recettes et dépenses.
L'ordre de paiement n'avait pas lieu d'être surtout au 4664.
Donc oui un 4632 comme dit Winnie avec un beau certificat du comptable expliquant le bousin à joindre à l'OP.
Après on récupère les sous pour solder le 4632.

Ok pas de pb.
Cela me semblait limite de faire des ordres budgétaires pour corriger une erreur de l'AC.
4632 direct pour solder le 4664. J'adhère.
Pour le Boss, je faisais ORvst suivi d'un Mandat P/O pour solder le 4664.
C'était trop simple de faire l'écriture directe 4632 / 4664.
Par contre comme le demande Winnie, pourquoi mandater les Bourses et passer par le 581 / 4664 ?

Merci de vos réponses. DDFIP contacté mais trop tard paiements validés.
Je suis les conseils de Volcan peu de sommes concernées heureusement !
Belles fêtes de fin d'année à tous.

Réponse à Moa : mon adj m'a dit qu'il avait tout mis au c/581 erreur puis validation mais erreur !!

Bonjour,

Je suis nouvelle Ac, guère expérimentée il faut l'avouer, et nous nous sommes trompés de tiers en remboursant des trop-perçus...
Outre le fait de demander un remboursement express aux personnes concernées, comment corriger cette erreur comptable ? 

Je vous remercie d'avance pour votre aide !!!

Bonjour
d'après mes souvenirs, il serait possible d'annuler auprès de la DGFIP un paiement déjà fait. Je ne me souviens plus du laps de temps pendant lequel c'est possible, mais c'était plutôt des semaines.
Le mieux est de se mettre d'urgence en relation avec ton référent trésor qui pourra confirmer ou infirmer.
Une fois la somme récupérée, on la verse à la bonne personne via un ordre de paiement en mettant les pj habituels.
Si la somme ne peut être récupérée, je ne suis pas sûre de ce qu'il faut faire. (il faut néanmoins rembourser la personne à qui on doit c'est sûr)
C'est un cas pour l'assurance?

Et du coup, côté écritures comptables ? ...

Tu dis que tu as remboursé un trop perçu.
Donc normalement tu es passée par un ordre de paiement 4663 ou 4664 - 5159
(qui sera soldé au vu du débit de ton compte TG par l'écriture D5159 C5151)

Si le trésor peut récupérer la somme ou si la personne te rembourse, le résultat est le même, l'argent arrive sur le compte TG et tu fais une écriture D5151 C4663.
De là tu fais tout simplement à nouveau un ordre de paiement D4663 C 5159  (en ajoutant éventuellement une pj qui explique le "double" paiement)

D'accord, merci.
Par contre c'était évidemment en 2018.
Je ne peux pas faire figurer ces sommes en attente de remboursement sur un compte qqconque  au 31/12 ?
(mais pour cela je bloque sur les écritures...)

mais tu as déjà payé la bonne personne également?  ( d'où le titre "double paiement" qui n'est pas repris dans la description?)

Alors si tu as payé deux fois, en dehors de toute considération "légale", juste histoire de finir les écritures 2018 et le DDS:

tu mets la somme versée à tort sur un 4122-x en débit

écriture comptable: D4122-Divers   C5151.
Dans le développement de soldes tu notes soit "famille XY facture ZZ en attente de paiement" - donc l'EPLE correspondant devra émettre une facture pour récupérer les sommes versées à tort -
ou alors tu notes "Famille XY sommes versées à tort en attente remboursement"
mais ça ça se voit au cofi quoi... la première version est plus moins voyante si tu vois
après encore une fois je ne sais pas par rapport à la responsabilité engagée etc.

Merci pour ton aide, je vais voir comment je me dépatouille de ça ! ;-)

Bonjour,

La DDFIP peut annuler le paiement sans problème, par contre ils annulent tous les paiements du fichier EFCI, il faut donc reprendre tous les paiements après.