Comment intégrer les voyages au budget

Dans le cadre de la sincérité budgétaire, je vais inclure un voyage dans le budget.
Je sais que la façon que j'utilise n'est pas la bonne (ouverture de crédits au fur et à mesure et utilisation de plusieurs chapitres en même temps pour les memes écritures) ; de plus il y a des financements différents des fois précédentes.

Je ne m'y retrouve plus et je n'ai jamais pratiqué. Quelle est la façon correcte :

Dépenses :
Organisme de voyage : 22230
divers : 400
Total : 22630

Recettes :
Subvention projet d'établissement : 200
Collectivité (gpt communes)pour participation enseignants : 1800
CT (inclus dans budget de fonctionnement) 1000
Don FSE : 1630
Familles : 18000

Au N3 en dépenses :
6067 : 400
611 : 22230
total : 22630

au N3 en recettes, c'est là que ça se gâte....
7067 : 18000
7468 : 1630 don FSE
7588 : 1000 à provenir de 74431 (et mandat au A1 6588)
7588 : 1800 à provenir de 7444 (et mandat au A2 6588)
7588 : 200 à provenir de J38 741118 (et mandat au J38 6588)

Soit un total de 7588 : 1000 + 1800 + 200 = 3000

Mon AC va hurler si je lui présente cela, alors je préfererai que ce soit correct.
Déjà intégrer les services spéciaux....
mais encore...ne pas suivre sa procédure....
En cours d'année, j'aurai tout payé au N3 et fait les ordres de recettes
N3 7067, N3 7468, N3 74431, N3 7444, N374118
+ A2 7444 et mandat correspondant "pour ordre"
+ j38 741118 et mandat correspondant "pour ordre"
et la partie sur la subv de fonct. je ne sais pas, c'est la 1ère fois que j'utilise. mais surement aussi un mandat "pour ordre", je ne sais pas lequel.
C'est fastidieux, j'en oublie toujours.... et ne me semble pas correct. ai-je raison de m'insurger ?

N3 6. Papou (voyage en Papousie inférieure) : 22630

N3 7067 : 18000
N3 7468 : 1630
N3 7444 : 1800
N3 74431 : 100
N3 74118 : 200

Mais si on peut eviter le 74431, c'est mieux.

Vi, remonte la casquette: t'as oublié un 0 au 74431...

Pour la part établissement, un prélévement sur les réserves me parait plus adapté qu'une partie de la dotation de fonctionnement.

Colombane a écrit:

au N3 en recettes, c'est là que ça se gâte....
...
7588 : 1000 à provenir de 74431 (et mandat au A1 6588)
7588 : 1800 à provenir de 7444 (et mandat au A2 6588)
7588 : 200 à provenir de J38 741118 (et mandat au J38 6588)

Soit un total de 7588 : 1000 + 1800 + 200 = 3000

Ce n'est pas intéressant d'utiliser les 6588/7588 lorsqu'on traite une subvention affectée. Il ne faut l'utiliser que pour les prélèvements sur réserves ou l'utilisation de la dotation de fonctionnement.

Par contre, contrairement à N@n@rd, je prévois une participation aux voyages scolaires sur la dotation de fonctionnement (Budget initial : crédits ouverts au D/6588, prévision de recette au N3/7588).

Idem que Stoïk. Et l'utilisation de la dotation de fonctionnement permet à certains membres du CA de prendre conscience du coût des voyages (faut bien prendre les sous ailleurs...)

Pour la dotation de fonctionnement, ce sont les préconisations de la CT (une grande nouveauté cette année) une partie correspond à leur participation pour les voyages (et leur éviter de monter des dossiers spécifiques) ; et nous en profitons.

Je n'ai pas tout bien compris les financements multiples. Mon AC souhaite (exige) que tous les chapitres concernés y participent, c'est la raison de toutes les ouvertures à tous les chapitres et des mandats pour ordre.

Pour la participation du projet d'établissement, mon AC ne va pas aimer que j'occulte le J 38. Il va falloir que j'ouvre la totalité de ma subvention projet d'établissement sur ce chapitre.
Et la subvention groupement de communes, c'est TOUJOURS sur le A2. Pour les sorties obligatoires payées par ce biais, je dois faire toutes les opérations en double.

Et j'y ai repensé cette nuit... un premier acompte va être payé sur 2007...

Il faut donc que je diminue le budget d'autant, je suppose...

consignes (non obligatoires) un peu bizarres de ton AC... enfin, je veux dire que moi je ne pratique pas comme ça...

Je me rends bien compte que c'est bizarre, que ce n'est pas ce qu'il faut faire, et nous nous sommes déjà accrochés pour ça. Comme je ne comprenais pas au début, je tardais à faire mes écritures..... donc augmentait son courroux....

mais je ne connais tout de même pas d'autre procédure et je perds du temps à chercher quelque chose de valable.

colombane: moi je fais toujours TOUT ce que me demande mon AC...


l'actuel pas de pb on est toujours d'accord

l'ancien, je demandais que toutes les consignes, écritures, désidérata divers soient couchés sur le papier.

comme ça quand il me renvoyait le bébé en prétendant que je n'avais pas fait ce qu'il voulait, j'étais parée....

Vieil intendant a écrit:

N3 6. Papou (voyage en Papousie inférieure) : 22630

N3 7067 : 18000
N3 7468 : 1630
N3 7444 : 1800
N3 74431 : 100
N3 74118 : 200

Mais si on peut eviter le 74431, c'est mieux.

néthou a écrit:

Vi, remonte la casquette: t'as oublié un 0 au 74431...

c'est sûr qu'il vaut mieux l'éviter et pour un chien prendre "papou" comme code de gestion c'est trop fort

voilà le détail :

N3 dépenses

transport 4001.00 euros
visites 1338.00 euros

soit un total de 5339 euros


N3 recettes

participations familles 3894.32 euros
FSE 1007.20 euros
participation établissement(dotation de fonctionnement) 437.48

soit un total de 5339.00 euros

pourriez me dire comment on utitlise les comptes 6588 et 7588 car je les ai intégrés dans mon budget mais il n est pas equilibre il doit me manque un OR quelque part
j ai fait comme suis

A1 6588 437.48 N3 7067 3894.32
N3 transport 4001 N3 7446 1007.20
N3 visites 1338 N3 7588 437.48

soit un total de 5776.48 soit un total de 5339

de ce fait mon N3 n'est plus équilibré et donc fje ne sais plus!!!!!!

crapette a écrit:

voilà le détail :

N3 dépenses

transport 4001.00 euros
visites 1338.00 euros

soit un total de 5339 euros


N3 recettes

participations familles 3894.32 euros
FSE 1007.20 euros
participation établissement(dotation de fonctionnement) 437.48

soit un total de 5339.00 euros

pourriez me dire comment on utitlise les comptes 6588 et 7588 car je les ai intégrés dans mon budget mais il n est pas equilibre il doit me manque un OR quelque part
j ai fait comme suis

A1 6588 437.48 N3 7067 3894.32
N3 transport 4001 N3 7446 1007.20
N3 visites 1338 N3 7588 437.48

soit un total de 5776.48 soit un total de 5339

de ce fait mon N3 n'est plus équilibré et donc fje ne sais plus!!!!!!

Ca c'est du service général, pas du N3. Le N3 lui est équilibré.

le mandat du a1 6588 correspond à la contribution du service général, donc de l'ets au financement, au même titre que le le foyer ou que les familles.

Donc les recettes au N3 sont :
7067 participation familles 3894.32
70888 FSE 1007.20
7588 (contribution du A1) 437.48
soit un total de 5339,00

valerie a écrit:

Donc les recettes au N3 sont :
7067 participation familles 3894.32
70888 FSE 1007.20
7588 (contribution du A1) 437.48
soit un total de 5339,00

je suis ok

mais mon soucis c est que qd j ai fait mon budget j ai garde 437.48 car je savais que l'etablissement participerais au voyage

cependant qd j'integre le voyage (N3)comment je l'ai decrit précedemment j'ai en total general des dépense 437.48 en trop donc je ne comprends plus
il faut encore que je retire 437.48 ailleur??????je suisperdu et cela m'enerve un peu:affraid:

crapette a écrit:

je suis ok

mais mon soucis c est que qd j ai fait mon budget j ai garde 437.48 car je savais que l'etablissement participerais au voyage

cependant
qd j'integre le voyage (N3)comment je l'ai decrit précedemment j'ai en
total general des dépense 437.48 en trop donc je ne comprends plus
il faut encore que je retire 437.48 ailleur??????je suisperdu et cela m'enerve un peu:affraid:

comprends pas.....

Si (!) j'ai bien compris, tu aurais 437€48 de dépenses en + au service general que de recettes ? si c'est le cas c'est parce que tu as créé ton A1/6588 sans équibrer en diminuant un autre compte de dépense.

Je ne suis pas sûre, mais ne serait-ce pas :

mandat pour ordre au A1 6588 de 437.48
mandat N3 6.... de 437.48
or au N3 7588 de 437.48

A mon avis le N3 se trouve équilibré, mais je préfererais avoir l'avis de nos AC chevronnés.

Autre question ne peut-on pas prévoir dès le budget une somme directement au N3 (provenant de la subvention de fonctionnement) ?

Je vous remercie par avance de vos infos.

pat2 a écrit:

A mon avis le N3 se trouve équilibré, mais je préfererais avoir l'avis de nos AC chevronnés.

Autre question ne peut-on pas prévoir dès le budget une somme directement au N3 (provenant de la subvention de fonctionnement) ?

Je vous remercie par avance de vos infos.

Je ne suis pas chevreau né (bêê) (pardon Patou !) mais certaines CT incluent une part "voyages et sorties scolaires" dans leurt barême de calcul pour la dotation de fonctionnement. autrement dit elles considèrent que ces dépenses peuvent être prises sur leur dotation qui peut donc être imputée en partie sur le N3.

un de mes établissement a eu son budget réglé car il ouvert ouvert une partie de la subv. de fonctionnement en chapitre spécial au lieu d'utiliser la technique du 6588/7588.

Pourrais-je savoir si la CT inclue une part voyages et sorties dans leur bârême de calcul ?

pat2 a écrit:

Pourrais-je savoir si la CT inclue une part voyages et sorties dans leur bârême de calcul ?

Je crois qu'il faudrait arrêter de poser des questions générales
concernant les CT : chaque CT a son propre mode de fonctionnement!

Eric a écrit:

Si (!) j'ai bien compris, tu aurais 437€48 de dépenses en + au service general que de recettes ? si c'est le cas c'est parce que tu as créé ton A1/6588 sans équibrer en diminuant un autre compte de dépense.

oui effectivement c est ce que j ai fais
alors il faut que je fasse qoui car dans ma subvention de fonctionnement le collectivite n a pas integre de subvention pour les voyages et sortie et que je n aurais pas de subvention pour ces voyages

Bon Crapounette on résume : dis à Tonton VI ce que tu as exactement en dépenses au N3 et en recette.

Vieil intendant a écrit:

Bon Crapounette on résume : dis à Tonton VI ce que tu as exactement en dépenses au N3 et en recette.

en depenses

N3 6245 4001,00
N3 6284 1338,00

en recettes

N3 7067 3894,32
N3 7446 1007,20
N3 FONDS ETABLISSENENT 437,48
Je veux integrer ce N3 dans mon budget sachant qu il me reste a affecter 437,48
voilà
merci pour votre aide

Ok je regarde et je reviens

crapette a écrit:

Vieil intendant a écrit:

Bon Crapounette on résume : dis à Tonton VI ce que tu as exactement en dépenses au N3 et en recette.

en depenses

N3 6245 4001,00
N3 6284 1338,00

en recettes

N3 7067 3894,32
N3 7446 1007,20
N3 FONDS ETABLISSENENT 437,48
Je veux integrer ce N3 dans mon budget sachant qu il me reste a affecter 437,48
voilà
merci pour votre aide

Bon, en dépenses 5339,00.
En recettes : 5339,00 avec un OR au N3/7588. Ton N3 est donc équilibré puisque recettes = dépenses.
Ou se situe le problème ?

Moi non plus je ne vois pas le problème.
En fait, dans ton premier post Crapette, tu dis que l'ensemble de tes dépenses sont de 5 776.48 euros. Mais, dans cette somme, tu cumules les dépenses du N3 et du A1. C'est pour cela que tu ne retrouve pas ton équilibre.
Mais, si tu saisis tes dépenses et tes recettes au N3 comme tu les indiques VI, ton N3 est équilibré et il n'y a psa de problème.