Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Forum des gestionnaires d’EPLE


 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment :
Cartes Pokémon 151 : où trouver le ...
Voir le deal

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

 bloquant cofi extourne

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
cavalier solitaire
**
**
cavalier solitaire


Nombre de messages : 900
Localisation : à flanc de colline sur monotrace
Date d'inscription : 18/01/2007

bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeJeu 10 Fév 2022 - 16:12

En lançant le COFI de mon LP, j'ai un bloquant: Le FDR comptable est > FDR budgétaire.
En regardant de près, cela correspond aux crédits ouverts en extourne qui sont restés inutilisés.
Apparemment le gestionnaire a mandaté les factures concernées sans passer par les liquidations d'extourne.
Comment e problème peut-il être résolu?
Je pense qu'il faudrait faire supprimer les données informatiques relatives à ces liquidations d'extourne dans la compta bud non?
Merci d'avance
Revenir en haut Aller en bas
Bozinchu
Veille JO
Veille JO
Bozinchu


Nombre de messages : 21863
Age : 55
Localisation : Bastia
Date d'inscription : 23/11/2006

bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeJeu 10 Fév 2022 - 21:21

ne jamais supprimer quelque chose manuellement
mais je ne vois pas ce qui pourrait bloquer comme ça

_________________
Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables

Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».

VOTEZ POUR MOI
Revenir en haut Aller en bas
Bozinchu
Veille JO
Veille JO
Bozinchu


Nombre de messages : 21863
Age : 55
Localisation : Bastia
Date d'inscription : 23/11/2006

bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeJeu 10 Fév 2022 - 21:21

surtout que ton explication n'est pas logique
il y a autre chose

_________________
Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables

Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».

VOTEZ POUR MOI
Revenir en haut Aller en bas
L'ami chocolat
**
**
L'ami chocolat


Nombre de messages : 869
Localisation : pas loin des vignes, au bord de l'océan
Date d'inscription : 02/09/2011

bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeVen 11 Fév 2022 - 8:04

Si la variation du FDR comptable est supérieure à celle du FDR budgétaire, il faut rechercher s'il ne manquerait pas la réception d'un rejet en budgétaire notamment sur un OR.
C'est une piste...
Revenir en haut Aller en bas
L'intendant zonard
Animateur Greta
Animateur Greta
L'intendant zonard


Nombre de messages : 23299
Age : 19
Localisation : La Zone mais dans le supérieur s'il-vous-plaît !
Date d'inscription : 09/06/2006

bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeVen 11 Fév 2022 - 10:29

Moi je vois le merdier qui vient d'une retouche manuelle de trucs que l'on ne voulait pas extourner fin 2020, mais qu'on a quand même laissé importer dans l'exercice 2021, en important quand même ou sans le retoucher le fichier de transfert d'extourne.

Pas de solution comptable. pale

_________________
Parce que l'intendance, c'est la zone.
Animateur des rubriques Greta et OpenAcadémie, quatrième au classement du GJQ du mois de février 2019. Testé et approuvé par VI (le seul, le vrai) :


bloquant cofi extourne Vi_hommage_iz_2009_micro
Revenir en haut Aller en bas
https://www.intendancezone.net
Bozinchu
Veille JO
Veille JO
Bozinchu


Nombre de messages : 21863
Age : 55
Localisation : Bastia
Date d'inscription : 23/11/2006

bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeVen 11 Fév 2022 - 10:43

L'ami chocolat a écrit:
Si la variation du FDR comptable est supérieure à celle du FDR budgétaire, il faut rechercher s'il ne manquerait pas la réception d'un rejet en budgétaire notamment sur un OR.
C'est une piste...
c'est surement cela
L'extourne (si elle est gérée "normalement") n'a aucune incidence de ce style...

_________________
Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables

Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».

VOTEZ POUR MOI
Revenir en haut Aller en bas
L'intendant zonard
Animateur Greta
Animateur Greta
L'intendant zonard


Nombre de messages : 23299
Age : 19
Localisation : La Zone mais dans le supérieur s'il-vous-plaît !
Date d'inscription : 09/06/2006

bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeVen 11 Fév 2022 - 10:46

Bozinchu a écrit:
L'extourne (si elle est gérée "normalement") n'a aucune incidence de ce style...
L'extourne gérée pas normalement, ça donne ce résultat. Je ne connais pas d'autre manière de débloquer que mendier à une DSI avec des gens vraiment compétents pour mettre les mains dans les bases. Sinon peut-être, mais j'ai pas encore expérimenté, récupérer le fichier de transfert d'extourne et mettre un moins devant les montants, pour transférer une annulation...

_________________
Parce que l'intendance, c'est la zone.
Animateur des rubriques Greta et OpenAcadémie, quatrième au classement du GJQ du mois de février 2019. Testé et approuvé par VI (le seul, le vrai) :


bloquant cofi extourne Vi_hommage_iz_2009_micro
Revenir en haut Aller en bas
https://www.intendancezone.net
cavalier solitaire
**
**
cavalier solitaire


Nombre de messages : 900
Localisation : à flanc de colline sur monotrace
Date d'inscription : 18/01/2007

bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeVen 11 Fév 2022 - 16:52

Npn tout colle en cl6 et 7 par rapport à la budgétaire.
Ta conclusion est juste IZ. La sauvegarde de la compta bud est partie à la DSI pour virer ce fichier lié à l'extourne.
Je vous tiens au jus
Revenir en haut Aller en bas
perle d'or
Invité




bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeVen 11 Fév 2022 - 18:54

C'est bloquant au niveau du contrôle ?
Peux être faire un ordre de reversement sur les mandatements en cause (si j'ai bien compris, extourne en attente mandatée sans rappeler les liquidations d'extourne ?)  et mandater en rappelant les liquidations d'extourne en attente et relancer le cofi ?  si ma mémoire est bonne, seule la pièce 6  ne se réédite pas si elle est déjà éditée.
Revenir en haut Aller en bas
L'intendant zonard
Animateur Greta
Animateur Greta
L'intendant zonard


Nombre de messages : 23299
Age : 19
Localisation : La Zone mais dans le supérieur s'il-vous-plaît !
Date d'inscription : 09/06/2006

bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeVen 11 Fév 2022 - 21:02

Le problème, c'est que la budgétaire a reçu de la cgéné N-1 l'information selon laquelle y avait de l'extourne. Or y en a pas, ça a été sabré du 4081. Le cofi 2020 étant voté depuis un bail, on ne plus pas le modifier. Et l'alien qu'on a laissé rentrer dans la cbud, on n'a pas la possibilité de l'en sortir. C'est sans solution.

Il faudrait expérimenter ce truc du transfert d'extourne négatif, la prochaine fois que j'allume mon GFC-martyr, je fais l'essai pour savoir.

_________________
Parce que l'intendance, c'est la zone.
Animateur des rubriques Greta et OpenAcadémie, quatrième au classement du GJQ du mois de février 2019. Testé et approuvé par VI (le seul, le vrai) :


bloquant cofi extourne Vi_hommage_iz_2009_micro
Revenir en haut Aller en bas
https://www.intendancezone.net
Purdey
Invité




bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeMer 16 Fév 2022 - 21:50

Autre question liée à l'extourne pour éviter ce genre de problèmes: comment vérifiez vous si le gestionnaire ne s'est pas trompé en mandatant sur les crédits de l'exercice au lieu des crédits d'extourne? On me dit de tenir une liste et de barrer au fur et à mesure et de jeter un coup d'oeil à chaque fois mais je trouve que c'est aberant.
Revenir en haut Aller en bas
L'intendant zonard
Animateur Greta
Animateur Greta
L'intendant zonard


Nombre de messages : 23299
Age : 19
Localisation : La Zone mais dans le supérieur s'il-vous-plaît !
Date d'inscription : 09/06/2006

bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeMer 16 Fév 2022 - 22:00

Purdey a écrit:
Autre question liée à l'extourne pour éviter ce genre de problèmes: comment vérifiez vous si le gestionnaire ne s'est pas trompé en mandatant sur les crédits de l'exercice au lieu des crédits d'extourne? On me dit de tenir une liste et de barrer au fur et à mesure et de jeter un coup d'oeil à chaque fois mais je trouve que c'est aberrant.
Bin c'est du boulot... mais c'est vrai que c'est pas khon. Tous les ans, il y a des incidents avec des trucs qui sont mandatés sur les crédits de l'année en oubliant qu'il y a des crédits d'extourne. Un post-it sur le bord de l'écran avec le nombre de lignes d'extourne de chaque bahut qu'il faut voir passer, c'est suffisant. En fait si les extournes sont soldés avant les vacances d'hiver, en général on n'a pas trop d'incidents. Les ennuis arrivent la plupart du temps avec des opérations qui traînent. Et là je te rejoins : on ne va pas jouer à ça toute l'année !

A contrario, dans certains cas cela peut constituer une petite truande : on fait exprès d'oublier les crédits d'extourne, pour minorer le fonds de roulement disponible et susceptible d'être piqué par la CT (mais il faut avoir du mou sur les budgets ET des montants un peu significatifs extournés, sur le chauffage ou l'électricité ça peut se bricoler).

_________________
Parce que l'intendance, c'est la zone.
Animateur des rubriques Greta et OpenAcadémie, quatrième au classement du GJQ du mois de février 2019. Testé et approuvé par VI (le seul, le vrai) :


bloquant cofi extourne Vi_hommage_iz_2009_micro
Revenir en haut Aller en bas
https://www.intendancezone.net
Kieren
***
***
Kieren


Nombre de messages : 1017
Date d'inscription : 11/05/2010

bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeMer 16 Fév 2022 - 23:20

Purdey a écrit:
Autre question liée à l'extourne pour éviter ce genre de problèmes: comment vérifiez vous si le gestionnaire ne s'est pas trompé en mandatant sur les crédits de l'exercice au lieu des crédits d'extourne? On me dit de tenir une liste et de barrer au fur et à mesure et de jeter un coup d'oeil à chaque fois mais je trouve que c'est aberant.
Mandater sur le budget N+1 au lieu des crédits d extourne, ne provoque pas de bloquant au compte financier et ne changera rien au résultat N+1.

Ce sont les écritures manuelles sur les comptes d'extourne sont à  l'origine des bloquants.

Après, suivre les opérations d'extourne en cochant sur les listes au fur et à mesure est une très bonne méthode. Pas très compliqué et efficace.
Revenir en haut Aller en bas
Bozinchu
Veille JO
Veille JO
Bozinchu


Nombre de messages : 21863
Age : 55
Localisation : Bastia
Date d'inscription : 23/11/2006

bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeJeu 17 Fév 2022 - 7:21

Comme le dit Kieren, il n'y a aucune incidence sur le COFI
Par contre, il ne sert à rien de faire une liste pour suivre...
La dite liste existe déjà..il suffit de consulter les liquidations sur extourne...
Cette liste diminue à chaque fois que l'on va appeler une liquidation...
Tant qu'il reste une ligne, c'est que ce n'est pas fini...

_________________
Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables

Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».

VOTEZ POUR MOI
Revenir en haut Aller en bas
L'intendant zonard
Animateur Greta
Animateur Greta
L'intendant zonard


Nombre de messages : 23299
Age : 19
Localisation : La Zone mais dans le supérieur s'il-vous-plaît !
Date d'inscription : 09/06/2006

bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeJeu 17 Fév 2022 - 8:17

Une liste chez le comptable, pour s'assurer que le gestionnaire ne m... pas. :-/

_________________
Parce que l'intendance, c'est la zone.
Animateur des rubriques Greta et OpenAcadémie, quatrième au classement du GJQ du mois de février 2019. Testé et approuvé par VI (le seul, le vrai) :


bloquant cofi extourne Vi_hommage_iz_2009_micro
Revenir en haut Aller en bas
https://www.intendancezone.net
Kieren
***
***
Kieren


Nombre de messages : 1017
Date d'inscription : 11/05/2010

bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeJeu 17 Fév 2022 - 9:29

Pour moi la liste c'est pour aider le gestionnaire. 
Comptablement cela ne change rien si les factures sont liquidées sur crédits d’extourne ou sur le budget. L'impact est uniquement budgétaire  pour la disponibilité des crédits...
Revenir en haut Aller en bas
L'intendant zonard
Animateur Greta
Animateur Greta
L'intendant zonard


Nombre de messages : 23299
Age : 19
Localisation : La Zone mais dans le supérieur s'il-vous-plaît !
Date d'inscription : 09/06/2006

bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeJeu 17 Fév 2022 - 10:05

Kieren a écrit:
Comptablement cela ne change rien si les factures sont liquidées sur crédits d’extourne ou sur le budget. L'impact est uniquement budgétaire  pour la disponibilité des crédits...
Bin ces crédits d'extourne qui traînent en classe 6 (et débits 7), c'est techniquement normal, mais bon c'est pas plus mal de s'en débarrasser quand même. Selon moi, protéger le service ordonnateur d'erreurs de ce genre fait partie de ma mission de conseil.

_________________
Parce que l'intendance, c'est la zone.
Animateur des rubriques Greta et OpenAcadémie, quatrième au classement du GJQ du mois de février 2019. Testé et approuvé par VI (le seul, le vrai) :


bloquant cofi extourne Vi_hommage_iz_2009_micro
Revenir en haut Aller en bas
https://www.intendancezone.net
Kieren
***
***
Kieren


Nombre de messages : 1017
Date d'inscription : 11/05/2010

bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitimeJeu 17 Fév 2022 - 11:02

L'intendant zonard a écrit:
Kieren a écrit:
Comptablement cela ne change rien si les factures sont liquidées sur crédits d’extourne ou sur le budget. L'impact est uniquement budgétaire  pour la disponibilité des crédits...
Bin ces crédits d'extourne qui traînent en classe 6 (et débits 7), c'est techniquement normal, mais bon c'est pas plus mal de s'en débarrasser quand même. Selon moi, protéger le service ordonnateur d'erreurs de ce genre fait partie de ma mission de conseil.
Je suis d'accord c'est une aide pour l'ordonnateur. Et les conseils du comptable sont souvent utiles.
Après le pb c'est uniquement le risque que cela mobilise des crédits sur le budget en cours au lieu des crédits d'extourne.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





bloquant cofi extourne Empty
MessageSujet: Re: bloquant cofi extourne   bloquant cofi extourne Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
bloquant cofi extourne
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Mandat de liquidation d'extourne rejeté - Bloquant Cofi
» Basculement de comptabilité bloquant et extourne
» BLOQUANT AU COFI
» COFI BLOQUANT
» COFI:CONTROLE BLOQUANT

Permission de ce forum:Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
Forum des gestionnaires d’EPLE :: Gestionnaires d'EPLE :: Gestion budgétaire et comptable.-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetSauter vers: