Budget SRH café pour commensaux / Budget infirmerie

Bonjour à tous, 
Je continue mes enquêtes sur des pratiques qui devraient cesser et chaque fois une nouvelle découverte. 
- Par exemple, depuis longtemps on offre du café aux commensaux au repas de midi. Le café est bien évidemment payé sur la ligne denrée alimentaire du SRH.
Ce mêmes doses de café servent aux ATTEE pour la pause matinale. Chaque jour la pause café est offerte aux ATTEE. Le café peut servir aussi lors des réceptions. 
En effet, un fournisseur a offert la machine (et l'éventuel entretien) à condition qu'on commande les doses chez lui (la boucle est bouclée )
Je pense déjà à mettre fin à cette pratique car à l'administration on achète nous-même le café qu'on consomme. Faut-il acheter une machine aux commensaux et les laisser se débrouiller pour le café? 

- Autre pratique, l'infirmier commande de temps en temps des sucreries (madeleines, biscuits), pour "traiter" certains cas d'hypoglycémie qui se présentent, sur le budget SRH en s'adressant directement aux chef de cuisine pour les intégrer dans les commandes 
Je trouve cette pratique gênante car il ne 's'agit pas de médicaments mais bien de denrée alimentaires .. qu'il ne faut surtout pas payer sur le budget SRH.
Je n'ai pas réussi à trouver la liste exacte de ce qu'il faut (ou pas) acheter pour l'infirmerie car je laisse la gestion de son petit budget à l'infirmier mais parfois je trouve des surprises : 300 masques FFP2 commandés récemment    pour les élèves ? je crois pas car ils sont tous équipés et on a un stock pour dépanner. Pour lui perso ? peut-être. Est-ce normal ?

Avis aux experts du forum.
Je vous remercie 

Continue comme ça et t'es bien parti pour te faire plein de copains ...
Selon moi, pour le café :
- en premier lieu, faire un mail au CE pour lui signaler l'état des choses,
- s'il considère comme normale cette prise en charge, imputer l'achat des dosettes sur un compte de type ALO / 6257 ou 6011

Pour les commandes de l'infirmier, il faut qu'il te signale les produits de façon à ce que tu les rentres comme n'entrant pas dans le calcul du cout repas et que tu puisses ensuite les liquider au compte idoine (ALO 6066)

Bonjour,

Tout peut être commandé sur le SRH.
Néanmoins on doit faire un mandat pour ordre au ALO des sorties alimentaires pour le café (compte de réception).
Puis un OR pour ordre de même montant au SRH.
Ainsi le SRH n'est pas mis lésé

Pour l'infirmerie idem selon le service ou se trouve son budget (ALO, VE).
Mais là le montant devrait être faible.
Pour le reste des achats : c'est l'intendance qui s'occupe des commandes (masques et autre)

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.education.gouv.fr/bo/2000/hs1/texte.htm&ved=2ahUKEwiZk_y_rI_vAhWJEWMBHfq5A0AQFjABegQIBhAC&usg=AOvVaw0TVuD8zYwFSEJeuzhs4eCV&cshid=1614610479147
Texte récapitulant les besoins de l'infirmerie. Je paye les cochonneries sucrées de l'infirmerie sur le 6066. Et pas sur le compte réception, comme me l'avait demande ma copine l'infirmière...

J'ai justement pensé au budget réception, mais son montant est dérisoire. Il ne peut supporter ces dépenses.
En ALO / 6011, je n'ai jamais vu ça    
Et je vois bien la réaction du comptable si je considère des biscuits comme "produits pharmaceutiques"    Je vous laisse aussi imaginer la réaction de l'infirmier (qui demande déjà une augmentation des crédits) si je j'imputerai cette dépense sur son budget.
Visiblement, je risque de me faire beaucoup d'amis 

Edit : @Lilirose et peky / merci, j'en prends note. 

Le compte 6011 concerne les denrées brutes et peut selon moi correspondre à des dosettes café. Ici, il y a utilisation du 6257, si une prestation ou un traitement est fait sur les denrées brutes. En tous cas, sur ALO.
Après, c'est le CE qui tranche mais il faut qu'il comprenne qu'en liquidant sur le SRH, ça revient à faire payer les familles ...

Pour les repas du matin les passer en tarif à zéro euro au CA chez moi le problème est réglé tranquille ainsi tour le monde est content et le contrôle de légalité ne tique pas.

Pour l'infirmerie les denrées alimentaires passent en Alo 6065 l'agent-comptable n'a jamais tiqué sur la liste dressée par l'agent comptable.

En effet, c'est la pause café des ATTEE, et les AED au passage (la pause réglementaire de 20m) qui est prise en charge par le SRH, enfin par les familles comme l'a précisé tortue. 
Sinon, Vous offrez du café aux commensaux pour le repas de midi ? 
Par contre, je suis étonné que des denrées passent au 6065 

Faut pas chercher à comprendre GESTIONNAIRE EN FOLIE. Il faut juste acquiescer et être ravi de sa fraîche présence sur le forum

Si c'est pour régler un cas d'hypoglycémie cela devient en effet un médicament une simple sucrerie.

Pardon Alo 6066 pas Alo 6065 l'élève n'a pas vomi...

peky a écrit:

Bonjour,

Tout peut être commandé sur le SRH.
Néanmoins on doit faire un mandat pour ordre au ALO des sorties alimentaires pour le café (compte de réception).
Puis un OR pour ordre de même montant au SRH.
Ainsi le SRH n'est pas mis lésé

Pour l'infirmerie idem selon le service ou se trouve son budget (ALO, VE).
Mais là le montant devrait être faible.
Pour le reste des achats : c'est l'intendance qui s'occupe des commandes (masques et autre)

Gestionnerfs a écrit:

Bonjour à tous, 
Je continue mes enquêtes sur des pratiques qui devraient cesser et chaque fois une nouvelle découverte. 
- Par exemple, depuis longtemps on offre du café aux commensaux au repas de midi. Le café est bien évidemment payé sur la ligne denrée alimentaire du SRH.
Ce mêmes doses de café servent aux ATTEE pour la pause matinale. Chaque jour la pause café est offerte aux ATTEE. Le café peut servir aussi lors des réceptions. 
En effet, un fournisseur a offert la machine (et l'éventuel entretien) à condition qu'on commande les doses chez lui (la boucle est bouclée )
Je pense déjà à mettre fin à cette pratique car à l'administration on achète nous-même le café qu'on consomme. Faut-il acheter une machine aux commensaux et les laisser se débrouiller pour le café? 

- Autre pratique, l'infirmier commande de temps en temps des sucreries (madeleines, biscuits), pour "traiter" certains cas d'hypoglycémie qui se présentent, sur le budget SRH en s'adressant directement aux chef de cuisine pour les intégrer dans les commandes 
Je trouve cette pratique gênante car il ne 's'agit pas de médicaments mais bien de denrée alimentaires .. qu'il ne faut surtout pas payer sur le budget SRH.
Je n'ai pas réussi à trouver la liste exacte de ce qu'il faut (ou pas) acheter pour l'infirmerie car je laisse la gestion de son petit budget à l'infirmier mais parfois je trouve des surprises : 300 masques FFP2 commandés récemment    pour les élèves ? je crois pas car ils sont tous équipés et on a un stock pour dépanner. Pour lui perso ? peut-être. Est-ce normal ?

Il s'agit de dérives, dérives mineures cependant.
Ce qui me choque le plus est la demande faite au cuisinier d'intégrer des sucreries aux commandes du SRH. Le cuisinier devrait renvoyer l'infirmier vers les services d'intendance pour qu'ils établissent eux même le bon de commande.
Et nous sommes bien d'accord que même si on laisse une liberté de gestion, en aucune manière les bons de commande ne peuvent partir sans être visés par le gestionnaire (qui peut et doit interroger si une commande parait "surprenante"). Ca c'est la règle de base qui ne doit comporter aucune exception.
Même si chez moi cela n'a jamais été le cas, que le repas commensal comporte un café n'est pas un scandale absolu du moment que le coût reste raisonnable (ce qui n'est pas forcément le cas avec des doses). Par contre on parle bien de café avec le repas (compris dans le prix) et non de café à tout heure gratuit. Reste le problème de la pause café des ATTE... il faut choisir ses combats, celui-là ne me parait pas prioritaire vu les risques de conflit ; et un mandat pour ordre en ALO réception règle le problème le cas échéant.. A toi de voir selon les relations et l'ambiance.

Le café étant un stimulant, il peut être de bonne politique de "l'offrir" aux personnels...

Et le thé, vous avez pensé au thé ?

Je préfère le rhum: c'est moins nocif que le thé.

Auparavant, on offrait du vin aux commensaux pour le repas de midi, mais certains profs abusaient .. Ce qui a perturbé les cours et on a décidé d'arrêter 

Comme ça ? (aller directement à 1 min 13)

Vu le prix unitaire des dosettes x (commensaux + attee) x 180 jours d'ouverture... on doit peut être s'approcher des 2 000 € ?

Il me semble une grosse dosette à 2€ qui fait café pour les attee et une autre pour les commensaux pour le midi...

@Dupond&Dupont a écrit:

Comme ça ? (aller directement à 1 min 13)

Gestionnerfs a écrit:

Il me semble une grosse dosette à 2€ qui fait café pour les attee et une autre pour les commensaux pour le midi...

Alors cool.... ayant un internat je savais pertinemment que le "solde" de café pour les internes servait pour les agents à la pause de 8 h 30 et après le repas des agents.... mais bon il y a des combats d'une toute autre importance. Par contre pas de café pour les autres commensaux.

Gestionnerfs a écrit:

Auparavant, on offrait du vin aux commensaux pour le repas de midi, mais certains profs abusaient .. Ce qui a perturbé les cours et on a décidé d'arrêter 

Je constate avec satisfaction que certains ont des lettres, sur ce forum...

Tiens, puisqu'on parle de frais de réception je ne résiste pas au plaisir de citer cette réponse de la DAF A3 (2019) qui confirme un de mes avis souvent contesté :


Question de l’académie de Lille

J'ai une question d'un agent comptable concernant les achats de denrées alimentaires pour les réceptions (biscuits, ...).Le compte 601.1 implique le suivi des achats en inventaire. Ce suivi en inventaire nécessite l'utilisation d'un logiciel de gestion des stocks autre que celui du service de restauration.Peut-il suivre ce stock dans un simple tableau excel ou autre ?


On rappellera que s’agissant de frais de réception, les achats alimentaires sont comptabilisés par nature au compte 601-1 «achat de denrées», et par destination au service ALO (réponse DAF A3 n° 2017-218 du 21 décembre 2017). Dans le cas d’espèce un suivi spécifique du stock pourra être assuré:-soit sur un document excel ;-soit sur le logiciel presto, celui-ci pouvant gérer différents types de stocks. L’EPLE choisira la solution la plus adaptée selon le volume évalué de ce stock.

Après, il se peut que comme par hasard, ces poivrots d'administrateurs aient sifflé toute la Clairette de Die qui avait été achetée au 6011. Du coup, pas de stock à suivre !

J'ai écrit ça, moi ?

@Dupond&Dupont a écrit:

Après, il se peut que comme par hasard, ces poivrots d'administrateurs aient sifflé toute la Clairette de Die qui avait été achetée au 6011. Du coup, pas de stock à suivre !

J'ai écrit ça, moi ?

...bof, du moment que c'était imputé au 6011 ALO.... attends j'arrive !  

Intéressant, mais la gestion de ce satané café s'avère complexe.
Donc j'intègre la café destiné aux repas des commensaux au SRH 6011 et dans presto comme les autres denrées. 
Et celui destiné aux attee et les autres évènements au ALO /Communication/0RECEPTION/ 6011 (ou 6257 ?)   

Bonjour,

Je voulais également remonter ma réponse qui me semble plus correcte, qui fait bien apparaitre l'utilisation des denrées en interne, ne nuit pas au service du SRH et surtout est moins prise de tête pour les stocks et des commandes.
Lors du COFI la ligne réception est bien apparente et on peut aisément répondre à toute question qu'en à son utilisation..