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 Perte pass général

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StaloneB
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MessageSujet: Perte pass général   Lun 29 Sep 2014 - 20:40

Bonjour,
Je suis adjointe de gestion dans un lycée de 750 élèves.
Le semaine dernière je me suis fait volé mon sac (en dehors du lycée) avec bien entendu mes clés de l'établissement, soit le PG.
Nous pensons sérieusement changer toutes(!!!) les serrures du lycée. Faut-il que je fasse appel à mon assurance perso (comme l'agent comptable le laisse entendre), ou celle du lycée?
Merci pour votre aide, je suis bien embêtée!
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RETU
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MessageSujet: Re: Perte pass général   Lun 29 Sep 2014 - 20:52

Bonjour,

Il y avait-il une quelconque indication de votre lieu de travail dans votre sac ?
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ADN
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MessageSujet: Re: Perte pass général   Lun 29 Sep 2014 - 21:02

Il faut prendre un peu de recul, juger des dangers que cette perte peut représenter: existe-t-il des accès en cascade qui limitent la perte d'une clé, y-a-t-il des alarmes, Est-ce que celui qui trouve ces clés peut les rattacher à votre lycée, etc...
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StaloneB
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MessageSujet: Perte pass général   Lun 29 Sep 2014 - 21:16

Je ne sais plus si un document indique mon lieu de travail. Toujours est-il que nous sommes dans un petit village où tout le monde se connait! Sinon, il y a 2 agents de sécurité nuit et week-end, mais pas d'alarme, seulement un grillage d'enceinte (facile à franchir) et mon PG, qui bien sûr est le sésame pour toutes les portes...
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Taz
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MessageSujet: Re: Perte pass général   Lun 29 Sep 2014 - 22:41

Un changement général des serrures, dont le coût est prohibitif, ne s'impose peut être pas' Dans l'urgence, remplacer les serrures stratégiques par des serrures bas de gamme a 3francs six sous, laisser passer une année entière avant de remettre en service les anciennes serrures.

Supposition : l est également possible de rendre inopérantes les clefs passes d'une façon qui n'est pas connue. (Via modification légère du canon) Contacter l'entreprise fabricant les serrures pour voir si cela est possible.


L'autre solution peut consister a ajouter sur chaque porte un deuxième verrou, qui serait utilisé le soir pour mettre l'établissement en sécurité, tout en les débloquant le matin avant l'arrivée des professeurs par un des gardon ou un agent de l'établissement. 
On perd évidemment l'intérêt du passe Général, mais permet tout au moins aux professeurs qui ont des passes de ne conserver qu'un nombre restreint de clefs, de même que les agents d'entretien.

Bon courage... Cette mésaventure n'est jamais un moment agréable a passer.
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L'intendant zonard
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MessageSujet: Vol du passe général   Lun 29 Sep 2014 - 23:15

Tout dépend où et comment le sac a été volé, ce qu'il y avait dedans, s'il y avait ou non une étiquette rouge avec marqué "passe général" sur la clé en question, si l'établissement est protégé par une alarme la nuit et pendant les vacances...

S'il a été volé, en milieu hostile façon Zone, à proximité immédiate du bahut, et lors d'un vol laissant imaginer qu'on a été repéré ou suivi, le risque n'est pas négligeable que le PG parvienne jusque dans les mains d'individus pourris glissés parmi les élèves. Si c'est dans une autre ville, au miilieu de la foule un sac comme un autre parce qu'il y avait peut-être du liquide dedans, que le secteur est plutôt calme, et bien faut pas trop s'inquiéter.

Pour l'assurance, c'est celle de la personne qui perd la clé, mais vu le montant, ça va renâcler, il est pour ces choses-là préférable de se prévoir une assurance professionnelle. L'autonome de solidarité, ou des choses proposées en marge de l'assurance du régisseur ou du comptable, par exemple.

L'occasion de réattirer l'attention sur mon étude sur les clés et serrures électroniques, qui représentent une réponse très intéressante à ces problématiques. Je débarque à cette rentrée dans un établissement équipé, c'est vraiment aussi bien que je le pensais. http://intendancezone.net/spip.php?article641

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MessageSujet: Re: Perte pass général   Mar 30 Sep 2014 - 7:02

oui c'est l'idéal (serrure électro) mais son cout est énorme (20000 pour 10 portes arggg) , pour l'instant je confie ma sécurité à une alarme

pour la collègue c'est ma frayeur de perdre mon trousseau, je le laisse chez moi en général même quand je pars en réunion à l'extérieur j'essaie de le laisser chez moi si je n'ai pas la flemme ... le temps de passer par mon apprt
bon courage
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CLE
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MessageSujet: Re: Perte pass général   Mar 30 Sep 2014 - 8:54


Ma solution : la chaine de couteau. Si vous ne perdez pas votre pantalon, vous ne perdez pas vos clés.
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MessageSujet: Re: Perte pass général   Mar 30 Sep 2014 - 9:14

je mets un truc très perso avec mes clefs du coup je ne les oublies pas mais un moment d'inattention comme avec les clés usb qu'on oublie un peu partout
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Aristonains
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MessageSujet: Re: Perte pass général   Mar 30 Sep 2014 - 12:37

L'intendant zonard a écrit:
Tout dépend où et comment le sac a été volé, ce qu'il y avait dedans, s'il y avait ou non une étiquette rouge avec marqué "passe général" sur la clé en question, si l'établissement est protégé par une alarme la nuit et pendant les vacances...

S'il a été volé, en milieu hostile façon Zone, à proximité immédiate du bahut, et lors d'un vol laissant imaginer qu'on a été repéré ou suivi, le risque n'est pas négligeable que le PG parvienne jusque dans les mains d'individus pourris glissés parmi les élèves. Si c'est dans une autre ville, au miilieu de la foule un sac comme un autre parce qu'il y avait peut-être du liquide dedans, que le secteur est plutôt calme, et bien faut pas trop s'inquiéter.

Pour l'assurance, c'est celle de la personne qui perd la clé, mais vu le montant, ça va renâcler, il est pour ces choses-là préférable de se prévoir une assurance professionnelle. L'autonome de solidarité, ou des choses proposées en marge de l'assurance du régisseur ou du comptable, par exemple.

L'occasion de réattirer l'attention sur mon étude sur les clés et serrures électroniques, qui représentent une réponse très intéressante à ces problématiques. Je débarque à cette rentrée dans un établissement équipé, c'est vraiment aussi bien que je le pensais. http://intendancezone.net/spip.php?article641



Les serrures électroniques c'est fait chez nous depuis 1 an, très grande surface à équiper.....

les soucis :  beaucoup de boulot pour le suivi des accès, il y a beaucoup d'intervenants extérieurs ici, des cartes sans cesse à mettre à jour, les canons sont un peu fragiles et supportent mal les intempéries.....ce sont des matériaux délicats......et les personnes qui n'arrivent pas à ouvrir ont tendance "à bouriner" les poignées.
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StaloneB
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MessageSujet: Perte pass général   Mar 30 Sep 2014 - 16:37

Merci à tous pour vos réponses. Le vol de mon sac a eu lieu sur la terrasse d'un restaurant le soir en pleine de semaine au coeur même du village où se trouve le lycée. Bien entendu c'était d'abord pour l'argent (et le téléphone), mais difficile de savoir si le PG a été identifié comme tel. J'espère pouvoir trouver une solution viable. Merci pour vos conseils.
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MessageSujet: Re: Perte pass général   Mar 30 Sep 2014 - 16:54

Peut-être commencer par recenser les serrures qui permettent d'accéder aux autres parties de l'établissement, et changer uniquement celle-là. Rien ne sert de changer les serrures des bureaux si tous les accès sont sécurisés.
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MessageSujet: Re: Perte pass général   Mar 30 Sep 2014 - 17:58

bien

C'est vraiment un grand jour.

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MessageSujet: Re: Perte pass général   Mar 30 Sep 2014 - 19:14

J-M a écrit:
Peut-être commencer par recenser les serrures qui permettent d'accéder aux autres parties de l'établissement, et changer uniquement celle-là. Rien ne sert de changer les serrures des bureaux si tous les accès sont sécurisés.

soif Je parierais bien le répertoire du téléphone dans le sac très bavard... Avec par exemple lycée (trois ou quatre numéros à intitulé bien explicite) CE (n° perso au cas où) etc.
Et si le téléphone est dans les mains de petits canailloux du bahut ou anciens du bahut, il sera tentant d'essayer - de l'intérieur - quelques serrures en zone non sécurisée. Pour demander un certificat de scolarité ou autres parchemins indispensables aux honnêtes gens.

Mais ce n'est que mon intuition.

St .
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MessageSujet: Re: Perte pass général   Mar 30 Sep 2014 - 19:24

dont le tel du dasen pour les perm de vacances
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MessageSujet: perte passe général   Mar 30 Sep 2014 - 19:45

M9.6 à donf a écrit:
dont le tel du dasen pour les perm de vacances


par exemple. Ca, ça serait énoooooooooooooooooooooooorme.............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! bounce bounce bien accord abg abs cont r6 r6
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gaab
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MessageSujet: une expérience   Mar 30 Sep 2014 - 21:44

Un enseignant s'est fait voler ses clefs par un élève, c'est sûr, dont le passe du bâtiment où il exerçait,
bâtiment sensible qui contient naturellement quantités de matériels dispendieux (essayez de lui demander de faire jouer son assurance personnelle, pour rire).
Changer tous les canons et passes divers aurait coûté extrêmement cher, on a donc remplacé toutes les serrures extérieures par des serrures classiques beaucoup moins chères en ajoutant la contrainte évoquée plus haut qu'il fallait ouvrir le bâtiment chaque matin puisque aucun personnel ne disposait plus de cette clé. Ceci rend le passe inutile. Et si c'est fait assez vite, il peut penser qu'il n'a pas volé bonne clé et laisser tomber.

L'avantage est qu'en cas de doute, il est facile et peu coûteux de changer les serrures des portes d'accès, l'agent chef qui ouvrait le lycée, ouvre désormais les portes principales des bâtiments. Les canons sécurisés imperçables n'ont de toutes les façons pas beaucoup d'utilité sur des bâtiment dans lesquels on peut entrer en cassant un volet et une fenêtre et conservent leur utilité à l'intérieur pendant la journée.
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MessageSujet: Re: Perte pass général   Mar 30 Sep 2014 - 21:53

ALLO MAIS ALLO EUH a écrit:
M9.6 à donf a écrit:
dont le tel du dasen pour les perm de vacances


par exemple. Ca, ça serait énoooooooooooooooooooooooorme.............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! bounce bounce bien accord abg abs cont r6 r6
doucement les frimousses, on va m'accuser d'être pire qu'ébola Mr green
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MessageSujet: Re: Perte pass général   Mar 30 Sep 2014 - 21:56

Anonymous a écrit:
je me suis fait volé mon sac avec  mes clés de l'établissement, soit le PG.

gaab a écrit:
Un enseignant s'est fait voler ses clefs par un élève, c'est sûr, dont le passe du bâtiment où il exerçait,.

Vous avez qu'à vous mettre d'accord : vous intervertissez tous les barillets de vos 2 bahuts respectifs, comme ça les voleurs pourront rien ouvrir. b15
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MessageSujet: Re: Perte pass général   Mar 30 Sep 2014 - 23:38

Laughing

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MessageSujet: Re: Perte pass général   Mer 1 Oct 2014 - 0:06

RETU a écrit:
Vous avez qu'à vous mettre d'accord : vous intervertissez tous les barillets de vos 2 bahuts respectifs, comme ça les voleurs pourront rien ouvrir.  b15
Alo a écrit:
Laughing
Bin non, c'est réellement pas khon ! Un peu compliqué à organiser, de récuperer les clés auprès de deux fois cent personnes, de démonter deux fois une centaine de barillets, mais au final, c'est pas khon du tout !

Juste c'est compliqué après de faire comprendre que l'organigramme a changé de propriétaire... No

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MessageSujet: Re: Perte pass général   Mer 1 Oct 2014 - 0:33

Je n'ai pas dit que c'était khon mais ma première réaction a été de dire à cette proposition incongrue mais pas idiote.

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