erreur amort. et financement

Bonjour,
j'ai récupéré l compta d'un étab courant novembre.
j'ai un problème sur le financement de ce patrimoine que je ne sais pas résoudre :
wincz a été mis en place en 2012 par l'ancien AC en vu de la RCBC. Wincz est juste car ils sont repartis du réel .... mais ça ne colle pas du tout avec Gfc. alors je vais le mettre dans les réserves bien évidemment mais il faut que je solutionne.

Gfc
215 Débit > à wincz de 65.000 €
2815 Crédit > à wincz de 50.000 €
139 Débit > à wincz de 50.000 €
je pensais donc faireun acte en CA (montant bien + amort. + financment à sortir) pour pouvoir faire un OR de 65.000 € au 215, à réceptionner pour 50.000 € au 28185 et 15.000 € sur le 13xx correspondant
puis de solder les 13xx pour un montant global de 50.000 € pour mettre à jour le 139.... 
sauf que c'est là que ça se corse pour retomber sur mes financements wincz qui sont justes je ne peux débiter mes comptes 13xx que de 45.000 €. si je respecte cette somme de 45.000 € mon 139 est faux, si je respecte mon 139 mes comptes 13xx ne sont plus justes. mon 10681 colle.

que faire ???

je pensais repointer toutes les sorties d'inventaire faites pas mon prédécesseur en 2012 et début 2013 et si je ne trouve pas de bug, faire voter le fait qu'il y a du y avoir un jour une erreur afin de pouvoir modifier le bilan d'entrée d'un 13x pour pouvoir tout régularise.
C'est n'importe quoi ou c'est envisageable ?

Je ne sais pas. J'ai déjà du mal à comprendre comment, si Wincz est juste puisque le prédécesseur est reparti du réel, GFC n'a pas été corrigé à ce moment-là. "Le réel", si c'est pas les factures passées dans GFC, je ne vois pas ce que c'est.

Faut demander aux spécialistes.

mon prédécesseur était là depuis 4 ans, il a du hériter d'une situation sans trop se poser de question. Avec l'arrivée de la RCBC, il a décidé de repartir des biens effectivement dans l'établissement et a monté Wincz à partir des factures et des financements, donc il ne doit rien avoir de très ancien. par contre je pense que Gfc n'avait jamais été mis à jour auparavant.
pourquoi il a pas tout nettoyé à ce moment là ... grande question ...
il a passé des écritures sur 2012 + d'autres car il en avait oublié sur 2013 .... mais ça ne colle toujours pas et ça coince sur les financements pour ce collège. Je 'ai appelé, il m'a dit que oui il avait vu que ça ne collait pas sur les financements.... peut-être qu'il n'était pas à l'aise du tout car sur mes 6 établissements j'en ai 3 qui ne collent pas. Y en a un où j'ai réussi à voir comment faire. Celui-ci ... et un 3ème sur lequel je n'ai pas eu le temps de me pencher en détail...
bref il a pas nettoyé, je vais le marquer dans les réserves mais je n'ai plus qu'à ....et là je suis bien embêté ...
merci pour vos avis

Winnie a écrit:

"Le réel", si c'est pas les factures passées dans GFC, je ne vois pas ce que c'est.

sauf que la situation est juste pour les 3 ou 4 exercices (plus ou moins d'ailleurs) qui ont été saisis dans Wincz.
GFC lui correspond à la situation de l'établissement depuis des années et des années (des décennies parfois).

l'int.int a écrit:

bref il a pas nettoyé

la seule solution c'est de repartir sur une saisie dans le logiciel des 6 dernières années (par exemple).
On arrive à la situation "normale"
Le logiciel d'inventaire est alors considéré comme étant le reflet de la réalité et GFC tout faux
On fait coller GFC avec l'état des immobilisations issu du logiciel par les DBM idoines...
Après cela devrait reprendre le cours normal...

Bon courage

merci Bozinchu, c'est ce que je souhaite faire, mais j'ai un problème avce les comptes 13xx et 139. La solution serait donc de faire un acte du CA que je joindrai au COFI pour expliquer pourquoi je modifie la reprise de bilan d'entrée d'un des compte de classe 13xx ?
la classe 2 j'ai vu comment procéder, mais je bugg sur la classe 1.

Pas de modif d'un BE
il te faut une écriture qui modifie le solde
Mais le BE est intangible...

d'accord
par contre je peux me servir de quoi ?
21xx ok
28xx ok
10681 ok
139 ok
13xx pas ok 
je ne peux pas faire un OR sinon la classe 4 ne va plus coller
un mandat pour ordre en charge exceptionnelle pour reconstitution de recettes supprimée à tort avec un acte du CA à l'appui et je fais un OR en cl 1 .... mais ça va me plomber mes charges de 10.000 € sur un petit collège ou le montant des réserves dispo se trouvent actuellement au 119 ... c'est à dire que je suis en négatif ...
en plus je ne comprends pas comment tout peut être ok sauf un compte, je devrais avoir une contrepartie qui ne colle pas.

Bonjour,

j'ai un problème similaire avec la situation de WINCZ et les classes 1 et 2 dans GFC :
débit 139 > cpt 13
débits cl 2 différents entre WINCZ et GFC
sorties d'inventaires dans GFC non repris dans WINCZ.
En gros, c'est le vrai bazar.
Je pense que le plus simple (mais peut-être aussi le plus long) c'est de reprendre la situation de GFC et retrouver retrouver les factures pour corriger WINCZ.
qu'en pense-vous?

sauf que chez moi c'est wincz qui est juste et non Gfc. Wincz a été fait en 2012 à partir du réel. 
Comment es-tu sur que ton Gfc soit juste ? le plus simple est de partir du réel et de mettre au propre Wincz avec factures, financments etc) puis de faire coller Gfc avec Wincz

Alors si je puis me permettre,

les 281x où en sont-ils?
Ton pb vient peut-être de là.
Comme ça, j'aurais envie de dire qu'il manque peut-être des écritures d'amortissement.

Le 10681 colle? Sur à 100%?

Autre idée as-tu vérifié, éventuellement, que tous les biens saisis dans Win CZ ont bien un compte d'amortissement qui leu est donné?

21XX OK : tout ce qui a été acheté a bien été rentré dans Wincz. Ca part plutôt bien.
28XX OK : les dépréciations / amortissements sont bons. C'est encourageant.
139 OK : même chose
10681 OK : tu retrouves bien l'égalité suivante : montant des réserves disponibles dans la dernière colonne de la pièce 14 de 2012 + les stocks éventuels du SG sur le même document (+ le 275 s'il y en a un) + la valeur résiduelle des biens acquis sur fonds propres telle que Wincz la calcule au 31/12/12 = 10681 de GFC 2013 après affectation du résultat 2012 ? Si oui, impeccable.
131XX pas OK : ouille.

Comme le dit Coffee, il peut y avoir dans le logiciel d'inventaire des biens sans compte d'amortissements. Vu que les 28 sont bons on peut se demander s'il n'y a pas plutôt des biens sans financement, ce qui expliquerait des choses. Mais normalement quand il y a un couac il y a un problème sur DEUX comptes et pas un seul.
Je me demande si on ne doit pas s'interroger sur la ventilation du 1069, donc sur le solde du 139 et/ou du 1068. J'espère quand même me tromper.

Tu l'as sans doute déjà fait, mais je demande quand même : as-tu vérifié que lors des dernières sorties d'inventaire les écritures d'annulation des financements ont été bien passées dans GFC ? Il n'y avait pas de solde au 1391 ou 1398 sur la balance 2012 ?