balance classe 4

L'agent comptable est-il tenu de fournir régulièrement la balance de la classe 4 à l'ordonnateur ? Pouvez-vous me communiquer les références du texte ?
merci

je ne pense pas que l'on trouve un texte, la classe 4 est du côté de la compta géné donc il n'y a pas d'obligation de la part du comptable de transmettre cette pièce à l'établissement rattaché. Par contre, il faut sacrément être tordu pour ne pas la donner car pour un comptable, il est quand même agréable que la gestionnaire du collège rattaché soit capable de "décortiquer" cette classe 4 et faire une vérification des soldes
bon courage

Bon dimanche ...
Depuis quand les ordonnateurs savent- ils décrypter une balance

Daffy a écrit:

Depuis quand les ordonnateurs savent- ils décrypter une balance ?

... depuis que les comptables sont sérieux et bosseurs, et prennent garde à bien subdiviser leurs comptes avec des intitulés clairs et précis.

avec tout le respect que je vous dois - il me semble que les chefs d'établisement sont assistés de petites gestionnaires corvéables à merci -
et quelque fois pour certaines la classe 4 n'a pas de secret surtout si elles ont fait la moitié de leur route avec de vieux intendants rigides mais des maîtres !

vieille a écrit:

avec tout le respect que je vous dois - il me semble que les chefs d'établisement sont assistés de petites gestionnaires corvéables à merci -
et quelque fois pour certaines la classe 4 n'a pas de secret surtout si elles ont fait la moitié de leur route avec de vieux intendants rigides mais des maîtres !

Dans le 93, les gestionnaires expérienté-e-s sont rares comme un sourire de flic...

INTENDANT ZONARD - tres dur !

Dans mes EPLE, les CE recoivent l'intégrale des balances et les signent, comme il se doit, après c'est pas mon pb s'ils y pigent que dalle. Il me semble important qu'un CE connaisse sa balance mensuelle et pour la lecture et la compréhension l'AC peut l'aider au départ, on est quand même pas en guerre non ?

C'est indispensable d'avoir la balance quand on est ordonnateur, sinon c'est le foin pour le suivi des subventions affectées.

Ma question n'était pas anodine, les relations avec mon AC ne sont pas au beau fixe depuis des années (7,5 ans plus précisement ) bien entendu ce n'est pas le CE qui vérifie la balance mais actuellement mon AC refuse de me donner une copie de tous documents ( balance, fiches d'encaissement , journal divisionnaire des encaissements de la régie...) au motif que je lui dois une demi journée par semaine et que je dois aller impérativement pointer la classe 4 sur place. Compte tenu de son attitude à mon égard depuis des années, ses sous entendus à répétition, ses remarques etc etc , j'ai donc décidé de ne plus aller à l'agence comptable ceci afin d'éviter un clash.
Toutefois mes deux sécretaires y vont régulièrement porter les OR, mandats, disquettes de régie, bordereaux d'encaissements etc.
J'ai toujours fait mon travail (je peux à tout moment justifier de mes classes 4) de sorte qu' au moment d'éditer le compte financier pendant toutes ces années il n'y a jamais eu de problème majeur. J'aurais pu, en d'autres circonstances, réceptionner les disquettes et passer les écritures manuelles de la régie mais j'avoue que je suis fatiguée de travailler dans ces conditions et je n'ai plus envie de faire des efforts qui à chaque fois ne sont pas reconnus par cette personne.
Il est dommage que l'efficacité d'un travail se mesure au temps de présence passé à l'agence comptable!!
Donc la seule manière de récupérer une balance était de passer par une demande émanant du CE.

Je comprends mieux - si la demande émane du CE, l'AC ne peut lui refuser une balance - dans mon établissement l'AC envoie mensuellement la balance pour signature dU CE - j'en profite pour vérifier la classe 4
Par contre, elle ne m'a jamais demandée d'aller travailler à l'Agence comptable - les DK sont envoyées par la poste ou bien l'OP les porte. si j'ai des pb particuliers je regroupe les questions et demande un rendez-vous
bon courage

tati a écrit:

au motif que je lui dois une demi journée par semaine et que je dois aller impérativement pointer la classe 4 sur place.

Ca, ca ressemble bien à un vieil intendant qui croit que les établissements rattachés n'ont pas d'informatique et que GFC est toujours sous DOS et à l'agence comptable. Ca doit être le nouvel avatar.

Poporc a écrit:

Ca, ca ressemble bien à un vieil intendant qui croit que les établissements rattachés n'ont pas d'informatique et que GFC est toujours sous DOS et à l'agence comptable. Ca doit être le nouvel avatar.

ARG !!!!

Je rêve ou y me cherche le jambonneau !

Je sors d'une commission de "dégustation" de charcuterie pour le groupement d'achat et du Poporc j'en ai bouffé tout l'aprés-midi ; mais ça me dérangerait pas de remettre le couvert !



T'es jaloux parce que j'ai la côte avec les minettes du forum...

Vieil intendant a écrit:

T'es jaloux parce que j'ai la côte avec les minettes du forum...

je confirme!

au vieil intendant et à charlie
Vous feriez mieux de nous dire si vous remettez régulièrment une balance au ce de vos établissements au lieu de délirer sur le cochon

Désolée d'avoir parasiter ce post avec des propos "maltapropos".....

En ce qui me concerne, je ne suis pas AC donc c'est à moi qu'on remet la balance de classe 4. Mes différents AC l'ont toujours fait mais je m'y collais mieux sur mon ancien poste mais depuis quelques années, j'ai des collègues AASU de l'AC qui me mâchent le travail et j'avoue que très lâchement, je me laisse faire.....
Mais bon, s'il le faut, j'm'y colle sans problème quand même!!.....

Bon voilà, j'peux pas en dire plus Maud! Ça ira quand même?!....

Enfin, j'peux pas m'empêcher, il est quand même v'chment beau VI comme ça....

maud a écrit:

au vieil intendant et à charlie
Vous feriez mieux de nous dire si vous remettez régulièrment une balance au ce de vos établissements au lieu de délirer sur le cochon

Sur mes 4 derniers CE seuls deux demandaient la balance et un seul savait la lire.
Mais si on me la demande, je la donne pas de problème. Pourquoi je la donnerais pas ?

merci - j'ai cru un moment que les AC sous entendaient que personne ne savait lire une balance dans un établissement rattaché ! je suis nouvelle sur le forum par moment j'ai vraiment l'impression que l'éducation nationale ne changera jamais !

Vieil intendant a écrit:

T'es jaloux parce que j'ai la côte avec les minettes du forum...

Ca, chuis pénard, c'est justement mon petit côté cochonaille qu'elles apprécient

Pour les balances, je les transmets systématiquement à mes établissements mais je ne suis pas sûr que tous mes gestionnaires sachent la lire, va falloir faire une petite formation sur site.

Je mets les deux balances (détail et globale) après chaque valid.

maud a écrit:

merci - j'ai cru un moment que les AC sous entendaient que personne ne savait lire une balance dans un établissement rattaché ! je suis nouvelle sur le forum par moment j'ai vraiment l'impression que l'éducation nationale ne changera jamais !

J'ai parlé des CE. Le premier ou presque travail d'un tuteur de gestionnaire est d'apprendre à lire une balance classe 4.
Attention, pas d'ambiguité : gestionnaire ou agent comptable, même galère, même combat !

Poporc a écrit:

je ne suis pas sûr que tous mes gestionnaires sachent la lire, va falloir faire une petite formation sur site.

Ouais ouais!
Je suis une vraie bille en lecture de balance, et ce n'est pas faute de recevoir de précieux conseils de mon AC connu de tous ici... comme j'en ai marre de passer pour une pauvre quiche imperméable à toute notion comptable, vraiment, ce serait cool d'avoir un petit document qui récapitulerait les principes fondamentaux et les questions à se poser quand on a ce machin document sous les yeux
Merci d'avance et à vot' bon coeur (on n'est pas aux pièces, quand même, ça peut attendre que les CA de budget soient passés).

c'est pô d'ma faute, m'sieurs-dames, schuis angliciste de formation, à la base; et ça aide pas trop pour la logique comptable.

Un CE qui n'était pas poli et gentil avec moi m'a un jour demandé la balance, sans autre forme d'explication, probablement parce que en formation on lui avait dit de le faire, et que le personnage en question était à l'affût de toute occasion de montrer qu'il était le Chef et que le Chef ça donne des ordres pour exister.

Je lui ai passé une balance au niveau total (celle sans les intitulés). Rien que d'y repenser, je me marre presqu'autant qu'en lisant les scénars de série TV proposés par VI

Le personnage (je reste poli, la censure des esprits veille) n'a jamais osé me demander la moindre explication complémentaire, ma femme se demande pourquoi je me marre devant l'écran. Si je lui explique que c'est à cause d'un tour de cochon que j'ai joué il y a trois ans, elle va demander le divorce.

Quand à imaginer que la principale de mon collège rattaché actuel me demande à lire sa balance, là c'est de la science-fiction dans toute son ampleur. Et pis de toutes manières quand je la vois cette classe 4 ça me rappelle que j'aimerais bien visiter le Sahara...

Je donne si on me réclame, car en règle générale ça finit à la poubelle, et j'aime pas le gaspi...ni les triplis.

Je sais, c'est nul comme rime

Alors moi je la réclame la fameuse balance. La dernière que j'ai date du 30 mai 2006. Ce n'est pas que je sois une lumière en compta mais deux collègues gestionnaires m'ont appris à la décrypter quand j'étais nouveau gestionnaire dans les Yvelines.
Merci, merci aux collègues.

Merci, merci Lucile
Mais quand on s'adresse à des gens qui cherche vraiment à comprendre c'est plus facile.

Au fait, des nouvelles de Monsieur Michel?

Invité a écrit:

Ma question n'était pas anodine, les relations avec mon AC ne sont pas au beau fixe depuis des années (7,5 ans plus précisement ) bien entendu ce n'est pas le CE qui vérifie la balance mais actuellement mon AC refuse de me donner une copie de tous documents ( balance, fiches d'encaissement , journal divisionnaire des encaissements de la régie...) au motif que je lui dois une demi journée par semaine et que je dois aller impérativement pointer la classe 4 sur place. Compte tenu de son attitude à mon égard depuis des années, ses sous entendus à répétition, ses remarques etc etc , j'ai donc décidé de ne plus aller à l'agence comptable ceci afin d'éviter un clash.
Toutefois mes deux sécretaires y vont régulièrement porter les OR, mandats, disquettes de régie, bordereaux d'encaissements etc.
J'ai toujours fait mon travail (je peux à tout moment justifier de mes classes 4) de sorte qu' au moment d'éditer le compte financier pendant toutes ces années il n'y a jamais eu de problème majeur. J'aurais pu, en d'autres circonstances, réceptionner les disquettes et passer les écritures manuelles de la régie mais j'avoue que je suis fatiguée de travailler dans ces conditions et je n'ai plus envie de faire des efforts qui à chaque fois ne sont pas reconnus par cette personne.
Il est dommage que l'efficacité d'un travail se mesure au temps de présence passé à l'agence comptable!!
Donc la seule manière de récupérer une balance était de passer par une demande émanant du CE.

Eh bien, je serai heureuse de disposer d'un ou d'une gestionnaire qui pourrait justifier à tout moment sa classe 4 et qui viendrait pointer la classe 4 avec moi.

VHALERIA a écrit:

Eh bien, je serais heureuse de disposer d'un ou d'une gestionnaire qui pourrait justifier à tout moment sa classe 4 et qui viendrait pointer la classe 4 avec moi.

Syntax error ! Le gestionnaire ni l'ordo n'ont à justifier la classe 4, c'est bien la mission du seul comptable. En revanche, ces petits personnages sont destinataires de la justification par le comptable. A laquelle ils peuvent contribuer en assurant des OR pertinents.

Sinon, bravo pour l'exhumation d'un fil de 2006.

L'intendant zonard a écrit:

VHALERIA a écrit:

Eh bien, je serais heureuse de disposer d'un ou d'une gestionnaire qui pourrait justifier à tout moment sa classe 4 et qui viendrait pointer la classe 4 avec moi.

Syntax error ! Le gestionnaire ni l'ordo n'ont à justifier la classe 4, c'est bien la mission du seul comptable.