Devenir attaché

Adjoint administratif, puis Sasu-Saenes (par concours interne) classe normale 6° échelon.... et à la retraite dans moins de dix ans, GM puis en services déconcentrés, j'aspire à plus de responsabilités (comme à la belle époque où j'étais GM !) mais les postes GM SAENES dans mon département sont rares.....

Et en services, aucun d'espoir d'autonomie, si ce n'est devenir chef de division pour en avoir un peu plus.

J'envisage donc de devenir attaché....

Si j'ai bien compris le système :
Liste d'aptitude : aucune chance d'y accéder un jour. A exclure.

Concours interne : s'il existe encore - peu de places - mais nomination dans mon académie.

Concours d'entrée aux ira - si je réussis : que devient mon poste ? je le récupère si échec à la fin ou perdu pour toujours ? nomination provisoire pour l'année suivante car hors mouvement ?
C'est à quelle époque le début des cours ? au 1er septembre ?
Ensuite cours jusque ?
Examen (ou concours) ? ensuite ?
Si je veux changer de ministère, c'est à quel moment ? au moment de l'épreuve finale ou avant ? Nomination qui peut être dans la France entière ?

Merci de me renseigner, car je suis très tentée par ce cursus. Et puis ça me rajeunirait d'aller en cours avec des jeunes gens de l'âge de mes enfants....

Colombane a écrit:

Concours d'entrée aux ira - si je réussis : que devient mon poste ? je le récupère si échec à la fin ou perdu pour toujours ? nomination provisoire pour l'année suivante car hors mouvement ?

Si tu es admise en tant qu'issue du concours interne, tu es placée en situation de détachement. Si l'éventail de choix qui t'es proposé te déplaît, tu peux renoncer au bénéfice de ta titularisation en tant que A et réintégrer ton corps d'origine.

Colombane a écrit:

C'est à quelle époque le début des cours ? au 1er septembre ?
Ensuite cours jusque ?
Examen (ou concours) ? ensuite ?
Si je veux changer de ministère, c'est à quel moment ? au moment de l'épreuve finale ou avant ? Nomination qui peut être dans la France entière ?

L'année d'IRA commence au 1er septembre de l'année N, et se finit (en théorie) au 31 août de l'année N+1. La formation a évolué par rapport à mon passage à l'IRA, ce que je crois savoir, c'est que la formation est divisée en 2 périodes, avec un examen intermédiaire qui définit la 2nd partie de l'année, la formation étant ensuite plus spécialisée (Centrale, administrations déconcentrées, EPLE), avec stage dans une structure en rapport avec ta deuxième partie d'année.

Pour ce qui est de l'affectation, les 5 IRA ont en théorie une zone prioritaire d'affectation (et un pot commun pour Paris et l'Ile de France). Dans la pratique, si une zone est déficitaire en poste, il y a un rééquilibrage entre les différents IRA (réunion des directeurs fin mai, une fois que les postes sont connus). Pour l'académie d'Orléans-Tours, c'est l'IRA de Nantes qui est normalement sollicité.

FG

le concours interne ne te garantit en rien l'affectation dans ton académie, à moins que ce soit créteil ou versailles

Chris a écrit:

le concours interne ne te garantit en rien l'affectation dans ton académie, à moins que ce soit créteil ou versailles

ou bien placé sur liste principale

Détrompes-toi sur la liste d'aptitude.
Chez nous l'an passé, il y avait plus de places que de candidats.
Ils ont quasi pris tous le monde.

Colombane a écrit:

Si j'ai bien compris le système :
Liste d'aptitude : aucune chance d'y accéder un jour. A exclure.

Pourquoi tout est possible

Colombane a écrit:

Concours interne : s'il existe encore - peu de places - mais nomination dans mon académie.

Malheureusement le concours interne ne garantit pas la nomination dans la même académie

Colombane a écrit:

Concours d'entrée aux ira - si je réussis :

donc " si je réussis : je pars un an dans un des cinq IRA et après je pars à Creteil Versailles Amiens ou Lille"
l'avantage c'est que tu connais ta future affectation géographique

Colombane a écrit:

Concours d'entrée aux ira - si je réussis : que devient mon poste ? je le récupère si échec à la fin ...?

Non, ça ce n'est pas possible.
En cas d'échec à la fin de l'année de scolarité à l'IRA (rare), on réintègre son corps d'origine (comme le dit plus haut fg), mais pas son poste qui a été pourvu entre temps.

Colombane a écrit:

Concours d'entrée aux ira - si je réussis :

donc " si je réussis : je pars un an dans un des cinq IRA et après je pars à Creteil Versailles Amiens ou Lille"
l'avantage c'est que tu connais ta future affectation géographique [/quote]


Il y a donc tant de demandes pour la région Centre ? (le poste de mon chef actuel est resté vacant après le mouvement, personne ne l'a demandé.... ) Bon, je choisis Mantes la Jolie....j'y ai de bons souvenirs !

Merci pour ces précisions, mais y a t-il une réelle différence pour l'entrée en fonctions entre le concours interne, sans "formation" et le passage aux IRA , quelle est la "plus-value" ?

Pouvoir choisir un autre ministère ? Une réelle formation administrative de base que je n'ai réellement jamais eue d'ailleurs ? Une année de tranquillité avant de repartir de zéro sur un nouveau poste ?

PS : et du point de vue salaire ? Pendant l'année de formation, je garde le mien, ou j'accède déjà au grade supérieur ?

J'ai mon entretien d'évaluation la semaine prochaine et j'aimerai bien aborder ce sujet au moment de l'évocation des perspectives de formation et d'avenir. Mais une fois que j'en aurai parlé, je serais obligée de mettre à exécution mes projets....

Et pour ceux qui y sont passés, quelle différence, quels relations entre les "jeunots" qui sortent de fac, tout plein d'enthousiasme et d'illusions, et les anciens qui sont déjà dans la maison. L'appartenance à une administration aide t- elle vraiment, ou est-ce plutôt un frein (on sait à quoi s'en tenir sur la suite...un peu blasé....).

Est-ce que cela vaut le coup quelques années avant la retraite ? (j'ai reçu mes décomptes et fais mes comptes...... pas la gloire.... j'aurai à peine 15 ans d'ancienneté....)

Que d'hésitations...

Colombane a écrit:

J'ai mon entretien d'évaluation la semaine prochaine et j'aimerai bien aborder ce sujet au moment de l'évocation des perspectives de formation et d'avenir. Mais une fois que j'en aurai parlé, je serais obligée de mettre à exécution mes projets....

Mince alors ! ça c'est une motivation...
Pourquoi voulez-vous devenir attachée ? Je suis obligée, je m'y suis engagée lors de l'entretien d'évaluation. Bigre.

Colombane a écrit:

Il y a donc tant de demandes pour la région Centre ? (le poste de mon chef actuel est resté vacant après le mouvement, personne ne l'a demandé.... ) Bon, je choisis Mantes la Jolie....j'y ai de bons souvenirs !

Attention : Mantes-la-Jolie dépend bien de l'académie de Versailles et non de celle d'Orléans-Tours.

Je ne peux répondre que pour les IRA.
Tout d'abord, tu t'inscris et tu passes les épreuves orales dans l'IRA dans lequel tu es inscrit. Chaque IRA a une zone d'affectation, et les postes à Paris et dans la région parisienne sont répartis entre les 5 IRA.
Une fois le concours brillamment réussi, tu commences ta scolarité le 1er septembre et la termine le 31 août. Tu es en situation de détachement pendant un an.
Tu suis une formation théorique (droit, compta...) pendant 2 mois jusque début novembre. Ensuite stage de 7 semaines, et pour les internes dans un autre univers professionnel (donc hors éducation nationale).
Ensuite retour en cours quelques semaines, puis épreuves de classement intermédiaire : un écrit de 5h, un oral, le fameux rapport sur commande d'une administration (rapport de groupe) décomposé en une note d'écrit et une note de soutenance collective à l'oral, et enfin une note de stage.
A l'issu de ces résultats, un classement est établi. Tu choisis ou tu subis le choix de ton univers professionnel : administration centrale, administration déconcentrée, ou éducation nationale.
Ensuite tu reçois un enseignement spécialisé selon ce que tu as choisi, puis à nouveau un stage de 8 semaines.
Pour cette année, il y a encore des épreuves écrite et orale et la note de stage. Un nouveau classement est effectué pour choisir ton poste selon ce qui sera attribué à l'IRA. Pour l'année prochaine, il y a une réforme en cours et il risque de ne plus y avoir ce deuxième classement, mais ce n'est pas encore bien défini.

Sinon, la scolarité est difficile au début car ce n'est pas facile de reprendre une scolarité!
Quant aux contacts avec les collègues interne ou externe ou 3ème concours, je trouve cela très enrichissant car chaque fois c'est une vision différente de l'administration. Les plus jeunes ont 22 ans et les moins jeunes ont 54 ou 56 ans.
Je pense que ceux issus du concours interne ont un réel avantage par rapport aux externes.

Ce n'est pas forcément une année facile car ma famille est sur le continent, mais c'est l'occasion de faire plein de rencontre, de découvrir une île magnifique, et de tout savoir sur GFC grâce à Bozinchu. C'est aussi l'opportunité de changer d'administration...

chichois a écrit:

Ce n'est pas forcément une année facile car ma famille est sur le continent, mais c'est l'occasion de faire plein de rencontre, de découvrir une île magnifique, et de tout savoir sur GFC grâce à Bozinchu.

je souligne la partie la plus interessante du message

Colombane a écrit:

Merci pour ces précisions, mais y a t-il une réelle différence pour l'entrée en fonctions entre le concours interne, sans "formation" et le passage aux IRA , quelle est la "plus-value" ?

Avoir une année de "tourisme" administratif et être au coeur des questions importantes de notre fonction publique. Avoir un aperçu de la complexité de notre administration en pleine mutation

Colombane a écrit:

Pouvoir choisir un autre ministère ? Une réelle formation administrative de base que je n'ai réellement jamais eue d'ailleurs ? Une année de tranquillité avant de repartir de zéro sur un nouveau poste ?

Il y a de cela aussi

Colombane a écrit:

PS : et du point de vue salaire ? Pendant l'année de formation, je garde le mien, ou j'accède déjà au grade supérieur ?

Joker, j'étais externe

Colombane a écrit:

J'ai mon entretien d'évaluation la semaine prochaine et j'aimerai bien aborder ce sujet au moment de l'évocation des perspectives de formation et d'avenir. Mais une fois que j'en aurai parlé, je serais obligée de mettre à exécution mes projets....

ça, il n'y a que toi à pouvoir trancher

Colombane a écrit:

Et pour ceux qui y sont passés, quelle différence, quels relations entre les "jeunots" qui sortent de fac, tout plein d'enthousiasme et d'illusions, et les anciens qui sont déjà dans la maison. L'appartenance à une administration aide t- elle vraiment, ou est-ce plutôt un frein (on sait à quoi s'en tenir sur la suite...un peu blasé....).

La qualité d'interne permet de prendre plus de distance par rapport à la doxa professée mais les externes ont une force de travail plus importante (moins rouillés intellectuellement et sans charge de famille pour alourdir la barque quand il faut réviser le soir). Ce regard neuf permet également d'enrichir la discussion...

Colombane a écrit:

Est-ce que cela vaut le coup quelques années avant la retraite ? (j'ai reçu mes décomptes et fais mes comptes...... pas la gloire.... j'aurai à peine 15 ans d'ancienneté....)

Pareil, à toi de voir...parce que cela peut être lourd de conséquence en raison de la mobilité géographique imposée si l'on est pas en tête de classement

Colombane a écrit:

Que d'hésitations...

Bon courage, en tout cas tu y apprendras des choses, c'est certain

Faut partir avec l'idée que tu passes un concours avec mobilité géographique. Y aller avec une volonté de retour sur place, t'expose à de grandes désillusions.

Maintenant, chaque IRA a son propre recrutement. Si tu postules et obtiens celui de Nantes, tu seras dans la région centre, grand-Ouest, petite couronne ouest et centrale.

En EPLE tu auras d'autant de choix que ta géographie sera large.

Il y a la logique du classement, ce qui procure un stress particulier lorsqu'on ne le connaît pas.

La scolarité (on ne peut pas parler de formation) est lourde dans le sens timing. Grosso modo elle est calibrée pour qu'un historien soit capable de rédiger un cahier des charges de marchés publics, ou un dossier contentieux. Cela part de loin pour arriver à du technique administrato-juridique plus ou moins poussé.

Techniquement, les internes ont l'impression de ne pas apprendre grand chose et d'être loin des préoccupations du terrain.

Globalement, si c'est pour être GM dans un collège lambda, jusqu'à la retraite, ça ne vaut pas vraiment le coup.
Si derrière il y a un minimum d'ambition personnelle et de challenge intellectuel, ça peut être un bon pari. Mais à la sortie mieux vaut éviter les gestions matérielles.

L'intégrer dans l'évaluation annuelle et en objectif est une bonne chose, pour moi. Cela montre que ton travail s'il t'intéresse et est fait correctement n'en demeure pas moins routinier. Ton chef est au courant de la situation, le Rectorat aussi (ne sous-estimé pas cette remontée d'information). A mon sens c'est l'objectif prioritaire pour l'année prochaine si tu te décides à passer le concours. Les objectifs de gestion seront secondaires et à réévaluer en cas d'échec au concours et de nouvelle tentative ou non.

Bon courage.

PS : Pour le salaire, mais à vérifier, indiciaire + 60 points = on prend l'échelon d'attaché le plus proche. A cela s'ajoute 150 €/mois de prime pour perte de salaire. Cela donne entre 1450 et 1700 € selon ton ancienneté.
PPS : Au Trésor ça paye mieux.

Je vois un peu mieux ce qui se passe avec des détails pratiques sur ce qui se passe. la documentation du ministère est assez laconique. Merci à vous.

Vous êtes nombreux à attendre vos résultats d'affectations et moi, je me demande si je me lancerai pas à mon tour !

Changer de fonction publique est tentant aussi ! Et il y aurait plus de postes par chez moi que dans l'éducation nationale ! Mais perdre tout mon acquis pour aller à nouveau dans l'inconnu, ce serait du gachis de compétences ... Je me rends compte que toutes ces années en intendance ne servent plus à rien...