Bonjour,

Je souhaite pour des raisons personnelles m'installer à Nantes. On dit toujours que les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais les avis éclairés sont néanmoins toujours les bienvenus.
Je n'ai jamais travaillé en EPLE, et je me disais qu'il serait peut être mieux d'y commencer sur un poste de non gestionnaire ; mon profil : intérim de DRH d'une grosse université parisienne, fondé de pouvoir d'agent comptable dans 2 universités (dont une du groupe 2), et 3 ans en service déconcentré (IA).
Pensez vous que ce mode de découverte d'EPLE soit pertinent ?
Quelles sont les tâches généralement confiées à un non gestionnaire ? Merci par avance pour vos réponses.

De la gestion matérielle ou de la comptabilité (budgétaire et générale).
Avec les gros regroupements comptables qui se profilent, si tu es catégorie A, les besoins se renforcent en compétences comptables dans les lycées, ton expérience de fondé de pouvoir d'un AC dans le sup sera alors fort utile.

Mais quelle idée de quitter le sup pour le monde de l'EPLE ; à moins que le choix soit vraiment dicté par la géographie. Il n'y a pas de poste à l'université de Nantes ?

bonjour et merci pour cette réponse ; effectivement, pour en dire peut être un peu plus, je suis ADAENES depuis 9 ans ; peut être est-ce une drôle d'idée de quitter le sup, mais précisément, j'ai besoin de faire autre chose, après 8 ans d'enseignement supérieur, où la vie n'est pas si rose que cela ; en plus j'y suis actuellement en détachement ITRF, et je ne veux pas m'interdire toute mobilité ; c'est si spécial de travailler en EPLE ?

Vu le cursus, mieux vaut prendre une gestion. Etre non gestionnaire risque d'être difficile à vivre aprés avoir eu des responsabilités importantes.

avec V.I

Mais cela dépend des postes de NG : si tu privilégies un certain confort de vie NG peut s'avérer parfois être plus reposant.
Ceci dit je suis un contre exemple flagrant : tu peux être seul(e) , te taper toute la compta , remonter les "m..." qui existent les petites comme les grandes....tout ça pour un salaire ridicule sans primes sans suppléments indemnitaires si tu es logé..
Tu n'es pas associée aux réunions de direction, ... bref tout dépend comment ton CASU ou APAENES te considère , comme un adjoint à part entière , ou comme la roue de secours !!!!

Le mieux c'est de récolter un max d'infos sur ton poste ...

J'ai déjà réagi sur ce forum à propos du caractère inaproprié et peu managérial du terme "non gestionnaire"... parce que finalement, on gère autant qu'un autre si ce n'est plus quand il y a plusieurs établissements rattachés.

Plus on sera nombreux à utiliser un autre terme, plus ce sera facile de saisir la Commission spécialisée de terminologie et de néologie de l'EN pour obtenir une dénomination de la fonction plus valorisante (les primes, j'en parle même pas )

Gh

Grand hamster a écrit:

J'ai déjà réagi sur ce forum à propos du caractère inaproprié et peu managérial du terme "non gestionnaire"...
Gh

Je partage votre avis : toute définition par la négative est pour le moins peu constructive dans les faits [ quel est le job d' un non .... ?] , et désobligeante pour les personnels concernés.[ que faites vous dans la vie ? je suis non ....]

barbule a écrit:

Grand hamster a écrit:

J'ai déjà réagi sur ce forum à propos du caractère inaproprié et peu managérial du terme "non gestionnaire"...
Gh

Je partage votre avis : toute définition par la négative est pour le moins peu constructive dans les faits [ quel est le job d' un non .... ?] , et désobligeante pour les personnels concernés.[ que faites vous dans la vie ? je suis non ....]

Pas du tout, pas du tout.
On n'a pas exploré toutes les possibilités
sémantiques et lexicales du non-...

Activons la féminisation des professions,
bien engagée avec celles-ci :

- le principal, la principale
- le proviseur, la proviseure
- le cuisinier, la cuisinière
- le conseiller, la conseillère (aujourd'hui aussi)
qui sont déjà entrés dans les moeurs.

mais pas avec celle-là :

- le non-gestionnaire.

Je propose : la nonne-gestionnaire.

et comme dit l'adage
l'habit fait le moine
et la euh..., la nonne-gestionnaire
il faut tout prévoir :




Et là, sur le coup, l'infaibilité,
chère à VI, est affichée !



1991 Benetton Group S.p.A
photo Oliviero Toscani

Bref

Remplacer NG par AG : Adjoint du gestionnaire ?

N@n@rd a écrit:

Remplacer NG par AG : Adjoint du gestionnaire ?

certes mais je préfère Adjoint de l'Agent Comptable (AAC) et après ce sera Secrétaire de l'Adjoint du Secrétaire Général (SASG) ça en jette non ???

N@n@rd a écrit:

Remplacer NG par AG : Adjoint du gestionnaire ?

GA Gestionnaire adjoint
ACA Agent comptable adjoint

On dit bien proviseur adjoint et principal adjoint

J'apprécie la nonne-gestionnaire de Bref mais dans un établissement laïc

J'en ai connu qui se faisaient faire des cartes de visite du genre "chef du bureau des ficelles et colis spéciaux adjoint"

Le terme "adjoint" arrivant à la fin, tout le monde à l'impression que c'est lui le chef !

Gh

Je vais, peut être, jeter un froid mais cette discussion me parait inutile

En France il n'y a plus de vieux mais du troisième âge
Plus d'aveugle mais des non-voyants

Le non gestionnaire est celui qui ne touche pas la prime et qui fait le boulot
c'est réducteur je rappelle que le comptable n'est pas le seul à manipuler la caisse et pourtant il est le seul à toucher l'indemnité (mirobolante) de caisse

Après si on s'arrete à cela il n'y a plus personne qui travaille dans le bahut...

C'est vrai ce que tu dis dans une certaine mesure cher Bozinchu, malheureusement certains postes me laissent à penser que ce côté réducteur existe bel et bien...

Il est bien évident que passer les écritures, ouvrir le coffre etc ...peut faire partir du boulot de NG, ce que je déplore c'est l'attitude de certains AC vis à vis de la compta : Le monde n'est pas parfait loin s'en faut ..
Tout dépend du poste, et je suis je l'espère un cas marginal ,je constate juste qu'à l'aune de ma petite expérience ( j'ai connu dans une autre vie un super NG qui est devenu depuis APASU, et qui ne prenait que 4 semaines de congés payés alors que son chef vénéré se barrait pendant toutes les vacances, qui faisait plein d'heures supp.... A la fin il a craqué et a rédigé une belle lettre par laquelle il disait qu'il en avait assez d'écoper ...) ce cas peut se présenter.
Donc bien se renseigner ...

Visiblement, la reprise est dure...

Pour aider Angel, nous ne pouvons que lui assurer que tout poste peut être intéressant voire plus mais que tout dépend des relations humaines.

Pour ma part, c'est toujours assez évolutifs en fonction des personnes : les fiches de postes et le périmètre d'intervention sont redéfinis chaque année à la suite d'une concertation avec tous les personnels du service de gestion en 2 phases : au départ en septembre puis après quelque temps pour être pragmatique : début octobre.

Ensuite quand il y a des délégations, elles sont clairement écrites... Aussi un attaché, une secrétaire... peut très bien traiter directement avec les autres personnels et les partenaires extérieurs en direct dans son domaine de compétence.

Tous les 15 jours un bilan d'activité est réalisé. Ca fonctionne correctement et chacun s'estime employé au mieux et reconnu.

Evidemment lorsqu'on découvre, sur le forum ou ailleurs, certaines situations, il demeure une marge de scepticisme.

Bonjour et merci beaucoup à toutes et à tous pour vos réponses qui m'éclairent déjà, et me permettent de participer plus sereinement au mouvement 2009. Beaucoup montrent du doigt le caractère virtuel des communautés internet, il n'empêche que c'est rassurant de ne pas se sentir isolé, et d'aborder les questions avec la touche d'humour qu'il faut.
Si cette précision peut apporter de l'eau au moulin, j'ajouterais que les situations (réelles ou potentielles) que vous décrivez se rencontrent aussi dans le supérieur et en service déconcentré, j'ai testé (comme quoi, n'idéalisons pas). Ce forum permet-il aussi d'échanger sur les pratiques, lorsqu'on est en situation ?

Ce forum permet-il aussi d'échanger sur les pratiques, lorsqu'on est en situation ?

Tout à fait. Si vous voulez savoir à quelle sauce croquer du CPE, il y a un spécialiste. Du CE, quelques uns. De la documentaliste, presque tout le monde. Du chocolat, le taulier.

Bref

Pour ma part je suis gestionnaire-comptable depuis 20 ans et j'en ai plus que ras le bol des problèmes de gestion alors que j'ai toujours bien aimé la compta.
Et, tout attaché principal que je suis, je n'hésiterais pas une seconde, malgré la perte financière, à muter sur un poste d'attaché non gestionnaire auprés d'un CASU qui me confierait la compta de son agence. (si je trouvais un tel poste dans les zones géographiques qui m'interessent).
Du moment que je ne serais plus em....... à longueur de journée par des problèmes de fuite d'eau, d'agents qui se tirent dans les pates, de sécurité incendie etc... je serais ravi de m'occuper que de balances et de comptes financiers.

Tout dépend de tes goûts, de tes attentes et de ce que le CASU du poste que tu vises confie habituellement à son attaché.

et j'en ai plus que ras le bol des problèmes [...] d'agents qui se tirent dans les pates

Quelles nouilles ces agents !

Bref

Je suis NG ou pour prendre de vieilles terminologies "AASU sous ordre" voire "sous-intendant".

Je fais la compta géné de 4 EPLE (dont COFI de A à Z), la gestion des 18 TOS et 2 aides labo, les MAPA sur AJI, les petites choses courantes inutiles mais qui bouffent du temps (cafés, pots, repas exceptionnels, accueil stages...), les contrats aidés (convention, horaires....) et 2,3 diverses taches.

Je me plains pas mais au bout de 4 années j'ai envie de passer des choses. Comme dirait les pédagogues, j'ai perdu mes facultés d'apprenant meme si ce poste m'a appris énormément de choses.

Sinon, je participe aux réunions de direction.

Dis Tchopo t'as combien de contrats aidés ???

Est-ce que tu as une délégation de signature de ton AC et est- ce que tu l'utilises souvent ????

tchopo a écrit:

Je suis NG ou pour prendre de vieilles terminologies "AASU sous ordre" voire "sous-intendant".

Je fais la compta géné de 4 EPLE (dont COFI de A à Z), la gestion des 18 TOS et 2 aides labo, les MAPA sur AJI, les petites choses courantes inutiles mais qui bouffent du temps (cafés, pots, repas exceptionnels, accueil stages...), les contrats aidés (convention, horaires....) et 2,3 diverses taches.

....

Tu vois Tchopo, quand je lis ça, je me dis que le terme "agent comptable" recouvre des réalités bien diverses...
Moi, je suis AC depuis le début de ma carrière, j'ai exercé cette noble tâche dans divers établissements, et j'ai toujours tenu la compta, et fait les cofis de A à Z....
Mais il faut dire que mes débuts ont été rudes, ne m'offrant pas la chance de travailler avec des Tchopo ou des Lina...il m'a donc fallu tout apprendre, pour ensuite tout savoir faire
Ce qui n'est pas plus mal, me direz-vous..
Mais à quel prix...
Passons ...

à vous tous

Tu sais Tobias , j'apprends toujours toute seule et bien sur grâce à vous tous... alors pour tous

Citation :

Je fais la compta géné de 4 EPLE (dont COFI de A à Z),

Ca m'épate toujours des AC qui laissent leur adjoint "non gestionnaire" faire un COFI de A à Z
On peut de pas passer les écritures courantes (et c'est même plutôt normal, lorsqu'on gère une structure plus ou moins importante), mais de là à ne pas mettre son nez dans le COFI dont on est responsable et que l'on va aller présenter au CA...c'est fort !
Ou alors quelle confiance absolue dans son NG, je ne peux pas me prémunir de cette chance (donc je fais les COFI de A à Z )

Allons plus loin : que fait un comptable qui ne touche même pas aux cofis ?

c'est simple il est comme ça

j'en ai connu des comptables qui ne faisaient pas de compta...
ils y avaient toujours un super adjoint qui faisait tout le boulot
mais dans mon histoire qui commence par "il était une fois..." (comme toutes les histoires de fées) finit toujours mal
que ce soit par le départ de la perle rare (mut ou retraite) qui coule le bahut (le départ pas la perle) ou que le super adjoint se transforme en fait en super nul qui au mieux coule la compta au pire part avec la caisse

et le gentil comptable qui fait le beau depuis des années en réunion ou autre se retrouve le bec dans l'eau (et avec un beau debet)

Lina Inverse a écrit:

Tu sais Tobias , j'apprends toujours toute seule et bien sur grâce à vous tous...

Tu as raison, et c'est une chance
Mais à l'époque , le forum n'existait pas, et je fais partie de celles et ceux qui en ont bavé, exilés dans le 77- - à 500 bornes de leur famille, AC dés le premier poste ...bref , bref ... ...

Tout ça pour dire que jamais l'ami N@n@rd ne sera assez remercié d'avoir mis à disposition des collègues un si bel outil , qui aurait évité bien des nuits blanches et bien des soucis à beaucoup d'entre nous en début de carrière...

Pour finir , je te rassure : comme toi Lina je continue à apprendre beaucoup , et heureusement d'ailleurs
Même si mon agence va être supprimée...Mais c'est la vie, et le coquin de sort, aussi

Bozinchu a écrit:

j'en ai connu des comptables qui ne faisaient pas de compta...
ils y avaient toujours un super adjoint qui faisait tout le boulot
mais dans mon histoire qui commence par "il était une fois..." (comme toutes les histoires de fées) finit toujours mal
que ce soit par le départ de la perle rare (mut ou retraite) qui coule le bahut (le départ pas la perle) ou que le super adjoint se transforme en fait en super nul qui au mieux coule la compta au pire part avec la caisse

et le gentil comptable qui fait le beau depuis des années en réunion ou autre se retrouve le bec dans l'eau (et avec un beau debet)

oh que oui ...
lors de ma formation en cafa au pays de la betterave et du ballon au poing, j'ai eu comme formateur un AC (très bien, grosse agence, 9 ou 10 étab, le rectorat ne voulant pas de sortants de concours sur ces postes là), moins d'1 an plus tard, il buvait la tasse, à son corps défendant certes, mais parce que sa "comptable" avait un mari artisan qui avait quelques difficultés financières, donc d'emprunt remboursé, en emprunt non remboursé, puis de vraie facture en fausse facture, je vous laisse imaginer la cata.
Donc, ne JAMAIS faire une confiance aveugle si on est responsable sur ses deniers personnels.

margotte a écrit:

Donc, ne JAMAIS faire une confiance aveugle si on est responsable sur ses deniers personnels.

Ne jamais faire confiance à personne ; moi je fouille mes charmantes secrétaires tous les jours pour vérifier qu'elles ne piquent pas de la petite monnaie...