chaque année se pose le problème du ramadan dans mon internat, mais cette année il tombe fin septembre
pour les remises d'ordres concernant l'absence au repas de midi on se débrouille
mais comment gérer le petit déj avant le lever du soleil et le diner apres son coucher sachant
- qu'ils se prennent au lycée voisin,(qui ne doit pas savoir ce que c'est le ramadan)
- avec nos agents pour le soir
-qui travaillent donc dans des locaux" étrangers"

quelqu'un a -t-il ce problème ?
quelqu'un a -t-il des solutions auxquelles je n'aurais pas pensé?

Demnder à la CT de bien vouloir régler ce pb en indiquant ses choix et décisions, notamment pour les RO. Ne pas accepter les réponses du style "débrouillez vous!"

jy lancien a écrit:

Ne pas accepter les réponses du style "débrouillez vous!"

à ce moment là autant demissionner tout de suite dans l'EN !

impossible de demander à la CT
à ca jour la convention cadre EN/CT n 'est pas signée

mais j'interrogerai bien la CT quand même...

tu peux leur faire préparer un sac avec ce qu'il faut. Repas froid pour le soir, fruits, barres de céréales pour le petit déjeuner

le 71 ohhhhhhh mon département de naissance.....la Bresse de mon coeur...oups scusez ce petit clin d'oeil perso
repas froid pendant 4 semaines, pas terrible du point de vue dietetiques, hors de prix, et à consommer dans les chambres?????
je crois qu'on va choisir l'option correspondants

J'ai eu fait il y a fort longtemps des thermos de café + pain à disposition dans une salle de l'internat avec un surveillant qui heureusement faisait le ramdam aussi et du coup était dispo. Si celà se reprentait (ds mon lycée actuel à la montagne les musulmans sont rares) je consulterais la CT responsable de l'hebergement.

il est vrai qe je n'ai pas ce réflexe , passer la patate chaude à la CT

faut dire que comme je l'a déjà dit sur d'autres post, notre CT n'est pas en avance question convention, et à part les histoires de CNAS, je me demande bien ce qui l'intéresse dans ses nouvelles responsablités....

je rappelle que nous n'avons aucun local à donner à qui que ce soit d'ailleurs, on doit transformer le logement de l'agent d'accueil jouxtant la loge, 60 m2, en "foyer"

je me bat en ce moment pour que ce soit fait avant début octobre, c a d avant qu'on casse le ref actuel ds lq les internes petit déjeunent pour l 'instant ; ce foyer servira de cafeteria du matin en attendant le restau tout neuf qu'on nous promets depuis....10 ans (en 96 le dossier etait bouclé...)

je me bat aussi pour que l'étude , qui n a pas de salle , n 'ait pas lieu dans ledit foyer , au milieu des barres de céréales et briques de jus de fruit...

Bonjour,

Je relance ce post afin de savoir si des collègues ont des demandes particulières quant au Ramadan et l'internat. Repas plus tôt et plus tard notamment.

Possibilité de déjeuner au self plus tard avec un AED le soir (comme pour les internes qui font des activités sportives en club le soir).

Merci Volcan pour ta réponse rapide. J'ai l'impression que ce sera la solution retenue et validée par le Proviseur également.

Arawak a écrit:

Merci Volcan pour ta réponse rapide. J'ai l'impression que ce sera la solution retenue et validée par le Proviseur également.

Oui, solution la plus "simple" même si on peut regretter cette entorse à la laïcité.

volcan a écrit:

Arawak a écrit:

Merci Volcan pour ta réponse rapide. J'ai l'impression que ce sera la solution retenue et validée par le Proviseur également.

Oui, solution la plus "simple" même si on peut regretter cette entorse à la laïcité.

En effet, quid de la neutralité ? : " ne privilégier ni ne discriminer aucune croyance... "

Loi du 9 décembre 1905 concernant la séparation des Eglises et de l'Etat
Titre 1er: Principes
Article 1: La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes

Il me semble qu'ici il n'y a pas, en réalité, de sujet de laïcité.
C'est simplement une question qui porte sur l'organisation du service pour répondre à une demande des usagers et la réponse ne devrait pas s'écarter de cette problématique.

Pas si simple.
La question demeure: cette demande est-elle fondée ou non ?
Il s'agit à mes yeux d'une simple requête liée à une convenance personnelle.
Doit-on mettre en branle tout un service à cet effet ? Si le réponse est oui, alors il faut se mettre en quatre à chaque fois qu'un usager émet un vœu de même nature, quel qu'en soit le motif.
Si on décide qu'il faut répondre oui par ce que c'est une requête de nature religieuse, alors il y a atteinte au principe de laïcité.
Si on décide qu'il faut répondre oui parce que c'est une demande qui émane d'une personne appartenant à une religion particulière, c'est encore autre chose.

Rama dedans a écrit:

Si on décide qu'il faut répondre oui par ce que c'est une requête de nature religieuse, alors il y a atteinte au principe de laïcité.

Je ne crois pas, non. Il y a des tas de requêtes de nature religieuse qui sont instruites tous les jours par les administrations, si elles n'imposent pas à l'administration de reconnaître, salarier ou subventionner un culte elles peuvent être instruites et éventuellement satisfaites.
En revanche le fait que la requête ait pour objet l'exercice d'un culte ne contraint pas l'administration ni dans un sens ni dans l'autre et c'est dans le pur respect des règles de droit que l'instruction doit avoir lieu.

Je déduis de ce brillant raisonnement (les applaudissements sont autorisés) que dans le cas qui nous occupe on peut répondre oui ou non par l'instauration d'une règle claire à portée générale ; que l'administration n'est tenue de répondre ni dans un sens ni dans l'autre ; que donc il convient d'examiner les contraintes qui pourraient peser sur l'organisation du service, au regard de la satisfaction de l'usager.

C'est d'ailleurs la réponse systématique du juge, il me semble.

Si on reprend le cas de Volcan, il serait en effet dérangeant de faire droit à la demande pour des élèves ayant des activités sportives et de rejeter purement et simplement celle des élèves faisant le ramadan au motif que c'est un motif religieux.
Dans les deux cas, il me semble qu'on se trouve sur le terrain de la convenance personnelle. Si on étudie un cas, on se doit d'étudier l'autre.

J'aime bien ça : "on se trouve sur le terrain de la convenance personnelle" ; et comme le dit Le Forgeron on dit oui ou non en fonction des possibilités d'organisation du service.

Pour résumer,  juger du religieux est un véritable « chemin de croix » pour le juge mais chacun se fera « sa propre religion »  ..CQFD 

Comme diraient les sportifs du lycée membres du club d'aviron "c'est la rame à dents que le car aime"

V.M.B a écrit:

Comme diraient les sportifs du lycée membres du club d'aviron "c'est la rame à dents que le car aime"

C'est un jeu de mot laid pour gens bêtes!

Pour replacer la question de la neutralité sous l'angle juridique:

Pierre-Henry Prélot, prof de droit à Cergy:

Le collège ou sont mes enfants interdit le ramadan et toute personne qui sera pris sur le faut sera punie lourdement exclusion momentanée voir exclusion définitive si récidive

Nano****@gmail.com a écrit:

Le collège ou sont mes enfants interdit le ramadan et toute personne qui sera pris sur le faut sera punie lourdement exclusion momentanée voir exclusion définitive si récidive

Déjà j'ai masqué l'adresse mail. Inutile d'essayer de créer une polémique à la Paty.
Ensuite votre affirmation est fausse car personne n'interdit à un élève de pratiquer ce jeun. Simplement il faut mettre en place un fonctionnement adapté pour les internes (repas décalé, repas froids, etc...).
dans mon établissement les internes avaient accès au restaurant avec un AED pour prendre un repas en décalé, idem pour le petit déjeuner. Ils avaient aussi la possibilité de passer externes durant la période. La prise de repas dans les chambres étant interdites.