Si j'ai bien tout lu la circulaire du 18/11/08 et en particulier le 2. de son annexe 2, le compte 4118, qui suit les contributions des familles pour les voyages et sorties, ne pourra pas être créditeur au moment du cofi. Et donc :
1°) cela revient à dire qu'il faut émettre l'OR de ces contributions du montant total attendu ou tout du moins encaissé et non en fonction des dépenses réalisées ;
2°) ces contributions perdent le caractère de ressources affectées.
Qu'en pensez-vous ?

1°/ L'OR je le fais bien en fonction de la part des familles attendues, mais en fin de voyage, quand mes dépenses sont payées. Je ne peux pas le faire avant, ça déséquilibre le N3.
Mon solde du 4118 est forcément débiteur, et représente les "créances voyages" non réglées. Avant, j'encaisse au 4191 (je l'ai subdivisé : 41910 = avances DP, les autres 41911, 41912, 41913 correspondent aux subdivisions des 468263 et 468663, et j'ai aussi subdivisé le 4118 en 41181, 41182 et 41183). Quand je fais l'OR je fais un virement du 4191 vers le 4118.

2°/ Oui. je ne mets au 468263/468663 que les subventions, dons, et contributions du SG. Pour mes contrôles : Budget total voyage = 468663 + 4118.

Ca c'est trop fort ! J'va faire comme toi !

Winnie a écrit:

1°/ L'OR je le fais bien en fonction de la part des familles attendues, mais en fin de voyage, quand mes dépenses sont payées. Je ne peux pas le faire avant, ça déséquilibre le N3.

En cours d'année on peut faire l'OR dès l'organisation du voyage. Ce n'est pas grave si le N3 est désiquilibré en milieu d'année.
Théoriquement on doit effectuer l'OR tel que le budget du voyage a été voté au CA, quitte à régulariser après.

Winnie a écrit:

1°/ L'OR je le fais bien en fonction de la part des familles attendues, mais en fin de voyage, quand mes dépenses sont payées. Je ne peux pas le faire avant, ça déséquilibre le N3.
Mon solde du 4118 est forcément débiteur, et représente les "créances voyages" non réglées. Avant, j'encaisse au 4191 (je l'ai subdivisé : 41910 = avances DP, les autres 41911, 41912, 41913 correspondent aux subdivisions des 468263 et 468663, et j'ai aussi subdivisé le 4118 en 41181, 41182 et 41183). Quand je fais l'OR je fais un virement du 4191 vers le 4118.

2°/ Oui. je ne mets au 468263/468663 que les subventions, dons, et contributions du SG. Pour mes contrôles : Budget total voyage = 468663 + 4118.

si tu encaisse d'abord au 4191 comment fais tu pour faire un état exécutoire si une famille n'a toujours pas payée une fois le voyage fait ?

une fois l'OR fait : pas de problème ??

Eric a écrit:

une fois l'OR fait : pas de problème ??

Oui c'est vrai mais ça retarde d'autant les phases de recouvrement.

En fait dit moi si je me trompe mais J'ai l'impression que faire d'entrée l'ordre de recette au 4118 ça impose un autre mode de gestion des voyages, probablement plus rigoureux en terme comptable.

Jusqu'à présent mes ER faisait voter une participation maximum des familles (pas légal je crois) et le budget du voyage n'arrêtait pas d'évoluer, trés souvent en bout de course je me retrouvai avec plein d'op à faire pour les familles parce que trop d'argent perçu et souvent des reliquats (parce que famille parties sans laisser de rib, pas de reclamation après courrier simple, trop de subvention par rapport au coût in fine du voyage).

Désormais je leur demande de faire voter une participation des familles (qui accessoirement peut me servir de base pour la justification d'un Etat exécutoire avec la lettre d'engagement de la famille au voyage).

De cette façon, cela oblige aussi le gestionnaire (moi gestionnaire agent de vouyage aussi) à bien négocier son voyage avant le CA et également à prévoir d'entrée les montant de subventions adéquates
donc in fine

à ne pas trainer des reliquats de subventions ou de participation de famille à justifier....







C'est Fou tout ce que l'on trouve sur le site de Nanard

le sujet a été déja "évoqué", mais je ne suis vraiment pas un chaud partisant de l'OR immédiat pour débiter le 4118, parce que notamment cela déconnecte les recettes des dépenses sur un chapitre (N3) où c'est pourtant pas recommandé. par ailleurs , fixer très tot un montant fixe pour la participation des familles complique inutilement la gestion des voyages avec des délais toujours trop courts, des listes de participants impossibles à arrêter définitivement et des charges qui ne sont vraiment connues qu'après.

Moi je suis pour le 4118 ; mais je ne ferai l'OR qu'à la fin. Peu importe que le 4118 soit créditeur dans l'année, du moment que ce n'est pas au cofi.

Vieil intendant a écrit:

Moi je suis pour le 4118 ; mais je ne ferai l'OR qu'à la fin. Peu importe que le 4118 soit créditeur dans l'année, du moment que ce n'est pas au cofi.

Moi, je suis pour ce que N@n@rd a expliqué ici :

https://gestionnaires.actifforum.com/gestion-budgetaire-et-comptable-f4/voyages-scolaires-utilisation-du-compte-4118-

barbule a écrit:

Vieil intendant a écrit:

Moi je suis pour le 4118 ; mais je ne ferai l'OR qu'à la fin. Peu importe que le 4118 soit créditeur dans l'année, du moment que ce n'est pas au cofi.

Moi, je suis pour ce que N@n@rd a expliqué ici :

https://gestionnaires.actifforum.com/gestion-budgetaire-et-comptable-f4/voyages-scolaires-utilisation-du-compte-4118-

Mouais c'est pas mal.... et puis c'est comptable.

Moi j'aime bien le 4118, et je déteste les 468....

Vieil intendant a écrit:

.

Moi j'aime bien le 4118, et je déteste les 468....

Voir la suite du débat ici :

https://gestionnaires.actifforum.com/gestion-budgetaire-et-comptable-f4/de-l-utilite-des-comptes-4682-4686-t9943.htm#121223