Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Forum des gestionnaires d’EPLE


 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-20%
Le deal à ne pas rater :
Ecran PC GIGABYTE 28″ LED M28U 4K ( IPS, 1 ms, 144 Hz, FreeSync ...
399 € 499 €
Voir le deal

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

 Achats sur internet et paiement par carte bancaire

Aller en bas 
+6
Mad Max
kcnarf
Fondateur
sainte barbe
Isaac Newton
lisandre
10 participants
AuteurMessage
lisandre
.
.
lisandre


Nombre de messages : 63
Localisation : flandre
Date d'inscription : 11/08/2008

Achats sur internet et paiement par carte bancaire Empty
MessageSujet: Achats sur internet et paiement par carte bancaire   Achats sur internet et paiement par carte bancaire Icon_minitimeMar 23 Sep 2008 - 16:48

Bonjour

est-il possible d'effectuer un achat sur internet d'un montant d'environ 300 euros et de rembourser par chèque l'enseignant qui aura réglé par carte bancaire ? Biensûr une facture acquittée au nom de collège sera présentée.
merci d'avance
Revenir en haut Aller en bas
Isaac Newton
Admin
Admin
Isaac Newton


Nombre de messages : 7486
Age : 381
Localisation : Sous le pommier...
Date d'inscription : 21/05/2007

Achats sur internet et paiement par carte bancaire Empty
MessageSujet: Re: Achats sur internet et paiement par carte bancaire   Achats sur internet et paiement par carte bancaire Icon_minitimeMar 23 Sep 2008 - 17:22

Quelle genre de facture ? Si elle est au nom du collège, pourquoi la faire payer par un enseignant ?

Attention, au-delà de 230 €, vous dépassez le seuil dispensant d'une facture ou d'un mémoire. La pièce justificative doit donc être correcte.

_________________
Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH

Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
Revenir en haut Aller en bas
sainte barbe
****
****
sainte barbe


Nombre de messages : 2841
Date d'inscription : 22/03/2007

Achats sur internet et paiement par carte bancaire Empty
MessageSujet: Re: Achats sur internet et paiement par carte bancaire   Achats sur internet et paiement par carte bancaire Icon_minitimeMar 23 Sep 2008 - 17:50

lisandre a écrit:
Bonjour

est-il possible d'effectuer un achat sur internet d'un montant d'environ 300 euros et de rembourser par chèque l'enseignant qui aura réglé par carte bancaire ? Biensûr une facture acquittée au nom de collège sera présentée.
merci d'avance

Ceci est une magouille qui pourrait marcher à un détail près ...
je m'explique :
C'est une magouille :
L'agent comptable doit payer la facture au fournisseur figurant sur la facture, ça fait partie de l'obligation d'assurer un paiement libératoire. Donc il ne peut pas payer à un tiers, sauf si ce dernier a été désigné par le fournisseur. Certes, le paiement par chèque a pour conséquence de ne faire figurer nulle part dans les documents comptables le prof à qui on a versé l'argent.
Le problème, c'est que la pièce justificative est une facture acquittée. Il y a une incohérence dans la pièce justificative : en effet pourquoi régler une facture acquittée ? Le juge des comptes pourrait regarder de plus près cette dépense, notamment pour découvrir un procédé visant à détourner les règles du paiement après service fait...

Enfin, si la prestation n'est pas effectuée, vous faites comment ?
Si vous choisissez de prendre comme justificatif une facture sans la mention "acquittée" et qu'il s'avère que le prof n'a pas réglé le fournisseur ...

Et si on appliquait la réglementation tout bêtement, pour faire simple ?!!
Revenir en haut Aller en bas
lisandre
.
.
lisandre


Nombre de messages : 63
Localisation : flandre
Date d'inscription : 11/08/2008

Achats sur internet et paiement par carte bancaire Empty
MessageSujet: Re: Achats sur internet et paiement par carte bancaire   Achats sur internet et paiement par carte bancaire Icon_minitimeMar 23 Sep 2008 - 20:23

en fait l'établissement n'a pas de carte bancaire et cela reviendrait à faire une DAO
n'est-ce pas correct?
Revenir en haut Aller en bas
Fondateur
Admin fondateur
Admin fondateur
Fondateur


Nombre de messages : 17486
Date d'inscription : 26/03/2006

Achats sur internet et paiement par carte bancaire Empty
MessageSujet: Re: Achats sur internet et paiement par carte bancaire   Achats sur internet et paiement par carte bancaire Icon_minitimeMar 23 Sep 2008 - 21:08

On n'est pas vraiment dans le cadre d'une DAO ; la possibilité qui s'en rapprocherait le plus : - certaines dépenses de matériel de faible montant (dans une limite unitaire fixée par la décision d’autorisation), dont le règlement ne peut supporter les délais d’ordonnancement, compte tenu de la nature de l’établissement ou des conditions particulières de son fonctionnement.
serait vraiment tirée par les cheveux en l'espéce.

Et puis êtes-vous certain d'avoir une facture conforme en tous points au décret de mars 2007 ? Comment expliquer par exemple la mention du paiement par CB sur la piéce ou de la date du paiement ou l'indication du titulaire de la carte ? Que ce passera-t'il si à l'arrivée il n'y a pas service fait ?

Maintenant pour répondre à la question oui c'est possible avec des précautions ; non ce n'est pas orthodoxe ni souhaitable (ne serait-ce que pour éviter de mettre en place une mauvaise habitude).

_________________
Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver.
.
Revenir en haut Aller en bas
lisandre
.
.
lisandre


Nombre de messages : 63
Localisation : flandre
Date d'inscription : 11/08/2008

Achats sur internet et paiement par carte bancaire Empty
MessageSujet: Re: Achats sur internet et paiement par carte bancaire   Achats sur internet et paiement par carte bancaire Icon_minitimeMar 23 Sep 2008 - 22:05

ok avant de faire je voulais avoir confirmation
donc ce sera non et on se fournira ailleurs pour plus cher
merci
Revenir en haut Aller en bas
kcnarf
*
*
kcnarf


Nombre de messages : 216
Date d'inscription : 08/04/2008

Achats sur internet et paiement par carte bancaire Empty
MessageSujet: Re: Achats sur internet et paiement par carte bancaire   Achats sur internet et paiement par carte bancaire Icon_minitimeMar 23 Sep 2008 - 22:11

Il existe des sites internet où tu peux payer après service fait !
Rembourser des profs qui ont payés, pleure Suspect avocat et je ne parle même pas de la mise en concurrence.
Revenir en haut Aller en bas
Mad Max
Veille informative
Veille informative
Mad Max


Nombre de messages : 5002
Date d'inscription : 03/10/2007

Achats sur internet et paiement par carte bancaire Empty
MessageSujet: Re: Achats sur internet et paiement par carte bancaire   Achats sur internet et paiement par carte bancaire Icon_minitimeMer 24 Sep 2008 - 12:27

voir aussi instruction du MINEFE n° 08-021-M9 du 23 juillet 2008 qui parle des achats par carte bancire et des paiements sur internet
Revenir en haut Aller en bas
Vieil intendant
*******
*******
Vieil intendant


Nombre de messages : 7600
Localisation : Olympe
Date d'inscription : 29/03/2006

Achats sur internet et paiement par carte bancaire Empty
MessageSujet: Re: Achats sur internet et paiement par carte bancaire   Achats sur internet et paiement par carte bancaire Icon_minitimeMer 24 Sep 2008 - 14:19

Mad Max a écrit:
voir aussi instruction du MINEFE n° 08-021-M9 du 23 juillet 2008 qui parle des achats par carte bancire et des paiements sur internet
pasok Elle ne modifie pas la régle du service fait ni celle de la facture comme PJ.
Revenir en haut Aller en bas
sainte barbe
****
****
sainte barbe


Nombre de messages : 2841
Date d'inscription : 22/03/2007

Achats sur internet et paiement par carte bancaire Empty
MessageSujet: Re: Achats sur internet et paiement par carte bancaire   Achats sur internet et paiement par carte bancaire Icon_minitimeMer 24 Sep 2008 - 17:04

lisandre a écrit:
ok avant de faire je voulais avoir confirmation
donc ce sera non et on se fournira ailleurs pour plus cher
merci
De nombreux fournisseurs sur internet acceptent le paiement après service fait, par contre ils ne l'écrivent que rarement sur leur site. C'est pourquoi il convient de les contacter, en leur faisant comprendre qu'ils ont tout intéret à l'accepter s'ils veulent s'assurer des commandes par les administrations.
En fait je pense, que lorsqu'un fournisseur sur internet est sérieux et bien organisé, il y a de forte chance pour qu'il accepte, en effet, cela implique l'existence d'un vrai service de comptabilité avec suivi des créances. Lorsqu'il refuse, ce n'est peut-être pas un très bon signe sur la qualité du fournisseur et il n'est peut-être pas si regrettable de passer son chemin.
Revenir en haut Aller en bas
Mad Max
Veille informative
Veille informative
Mad Max


Nombre de messages : 5002
Date d'inscription : 03/10/2007

Achats sur internet et paiement par carte bancaire Empty
MessageSujet: Re: Achats sur internet et paiement par carte bancaire   Achats sur internet et paiement par carte bancaire Icon_minitimeJeu 25 Sep 2008 - 13:40

Vieil intendant a écrit:
Mad Max a écrit:
voir aussi instruction du MINEFE n° 08-021-M9 du 23 juillet 2008 qui parle des achats par carte bancire et des paiements sur internet
pasok Elle ne modifie pas la régle du service fait ni celle de la facture comme PJ.

Je ne suis pas d'accord. Si la règle est bien celle du service fait, l'instruction réaffirme et étend le régime des exceptions et des assouplissements.
Pour ce qui est des achats sur internet, j'aurai tendance à conclure que, si le principe même d'internet et très souvent le paiement avant service fait (même si certains sites acceptent bien le virement après livraison comme moyen de règlement), il conviendrait de réserver les achats sur internet à la liste des assouplissements. Dans le cas contraire, ce serait selon moi un détournement de ces assouplissements (ex : pas d'achat d'outillage sur internet avant service fait).
Pour ce qui est de l'exigence de la facture, les achats sur internet sont justifiées par l'édition de la confirmation de commande voire une copie d'écran (dixit l'instruction 4.3.3)
Revenir en haut Aller en bas
Fondateur
Admin fondateur
Admin fondateur
Fondateur


Nombre de messages : 17486
Date d'inscription : 26/03/2006

Achats sur internet et paiement par carte bancaire Empty
MessageSujet: Re: Achats sur internet et paiement par carte bancaire   Achats sur internet et paiement par carte bancaire Icon_minitimeJeu 25 Sep 2008 - 13:53

C'est pas bien lol! vous ne lisez pas régulièrement le forum ni ne consultez le site.

Rien dans la nouvelle instruction ne vient assouplir le principe du paiement aprés service fait qui ne dépend aucunement du mode de réglement (carte bancaire , chéque, virement) ou du mode de commande (catalogue, internet, bon commande papier, fax).
Concernant la copie d'écran extrait du site :

Paiement par carte bancaire.
Extrait de l’instruction n° 08-021 du 23 juillet 2008
concernant les paiements par carte bancaire.
A noter dans cette instruction du 23 juillet 2008, une précision que l’on aurait pu croire intéressante : « Cas d'une commande passée par Internet : une édition de l'accusé de réception de cette commande ou une copie d'écran, sur lequel figurent la nature de la dépense et son montant constitue la pièce justificative de la dépense. » ; mais l
a DGFIP confirme que cette phrase ne concerne que les EPN pour lesquels il n'existe pas de liste des pièces justificatives des dépenses publiques fixée par décret. Les agents comptables d'EPLE doivent par conséquent continuer à réclamer une facture conforme à l'annexe C du décret n°2007-450 du 25 mars 2007 modifiant le code général des collectivités territoriales (liste des pièces justificatives des dépenses publiques locales).

coucou

_________________
Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver.
.
Revenir en haut Aller en bas
dom08
.
.
dom08


Nombre de messages : 69
Localisation : Ardennes
Date d'inscription : 20/03/2007

Achats sur internet et paiement par carte bancaire Empty
MessageSujet: ancair   Achats sur internet et paiement par carte bancaire Icon_minitimeJeu 25 Sep 2008 - 15:02

Une autre question concernant l'utilisation en EPLE d'une carte bancaire :

Un agent comptable peut-il s'opposer à l'attribution d'une carte bancaire à un régisseur d'un établissement rattaché? Cette carte n'étant destinée évidemment qu'à régler les dépenses prévues et autorisées dans la régie.
Revenir en haut Aller en bas
Eric
Admin
Admin
Eric


Nombre de messages : 3757
Localisation : English channel
Date d'inscription : 02/05/2006

Achats sur internet et paiement par carte bancaire Empty
MessageSujet: Re: Achats sur internet et paiement par carte bancaire   Achats sur internet et paiement par carte bancaire Icon_minitimeJeu 25 Sep 2008 - 15:26

le choix du mode de paiement est une compétence exclusive de l'AC.
Revenir en haut Aller en bas
kafka
*
*
kafka


Nombre de messages : 262
Age : 41
Localisation : arkham asylum
Date d'inscription : 10/10/2007

Achats sur internet et paiement par carte bancaire Empty
MessageSujet: Re: Achats sur internet et paiement par carte bancaire   Achats sur internet et paiement par carte bancaire Icon_minitimeJeu 25 Sep 2008 - 17:05

pour info, j'ai un compte pro chez truc.com et machin.fr (navré pour la pub), livraion et facturation sans probleme, paiement après service fait et paiement par mandat administratif !
ne te crée pas de problème là où il n'y en a pas...

Edité sous un pommier
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Achats sur internet et paiement par carte bancaire Empty
MessageSujet: Re: Achats sur internet et paiement par carte bancaire   Achats sur internet et paiement par carte bancaire Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Achats sur internet et paiement par carte bancaire
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
Forum des gestionnaires d’EPLE :: Gestionnaires d'EPLE :: Gestion budgétaire et comptable.-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetSauter vers: