| PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE | |
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+6barbule Bozinchu Spontus Fréléo olive45 OLRIK 10 participants |
Auteur | Message |
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OLRIK ****
Nombre de messages : 2562 Age : 42 Localisation : Académie de PARTENIA Date d'inscription : 28/04/2006
| Sujet: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Mar 24 Oct 2006 - 22:02 | |
| Pour en savoir! http://www.ppp.minefi.gouv.fr/ | |
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olive45 .
Nombre de messages : 63 Localisation : 45 Date d'inscription : 22/11/2006
| Sujet: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE DU LOIRET Mer 2 Avr 2008 - 12:11 | |
| Bonjour, le CG45 avait défrayé les chroniques syndicales notamment avec le collège de Villemandeur en recourant à une société privée pour la conception, la réalisation et l'entretien de ce collège (nettoyage, entretien, restauration). La commissaire du gouvernement du TA d'Orléans vient de rendre des conclusions défavorables contre le recours à ce contrat de partenariat : aucune condition n'est remplie, soit l'urgence soit la complexité du projet. En attendant le délibéré du tribunal et les éventuels recours du CG voilà un coup de semonce pour le CG45 qui avait en ligne de mire plusieurs autres collèges construits et entretenu par ce biais. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Mer 2 Avr 2008 - 12:21 | |
| Tu sais où on peut prendre connaissance des conclusions du commissaire au gouvernement ?? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Mer 2 Avr 2008 - 14:24 | |
| Fort intéressant, mon établissement était en ligne de mire pour un tel projet... (reconstruction d'un collège neuf, puis démolition de l'ancien trop véuste et trop petit). Le CG n'en est qu'à la recherche du terrain possible... possibles retards par rapport au calendrier à envisager... Mais je crois que le CG45 ne va pas en rester sur des conclusions défavorables.... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Mer 2 Avr 2008 - 15:44 | |
| - Lina Inverse a écrit:
- Tu sais où on peut prendre connaissance des conclusions du commissaire au gouvernement ??
On peut pas, sauf à les lui demander, sauf à ce qu'elles soient publiées (en général dans une revue rouge contre quelques piécettes). |
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Fréléo Admin
Nombre de messages : 2382 Localisation : Dans le Faucon Millenium Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Mer 2 Avr 2008 - 18:13 | |
| - olive45 a écrit:
- le CG45 avait défrayé les chroniques syndicales notamment avec le collège de Villemandeur en recourant à une société privée pour la conception, la réalisation et l'entretien de ce collège (nettoyage, entretien, restauration).
Il doit plus rester grand chose au budget de ce collège. C'est l'AC qui doit être content d'avoir un EPLE rattaché comme ça ... Pour info, il y aura un article dans le prochain objectif établissement sur ce collège ... - olive45 a écrit:
- La commissaire du gouvernement du TA d'Orléans vient de rendre des conclusions défavorables contre le recours à ce contrat de partenariat : aucune condition n'est remplie, soit l'urgence soit la complexité du projet.
En attendant le délibéré du tribunal et les éventuels recours du CG voilà un coup de semonce pour le CG45 qui avait en ligne de mire plusieurs autres collèges construits et entretenu par ce biais. A suivre ... _________________ Fréléo
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Spontus *
Nombre de messages : 234 Age : 45 Localisation : à l'ouest Date d'inscription : 16/10/2006
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Ven 16 Mai 2008 - 20:21 | |
| Un article de la gazette des communes: Justice, jurisprudence - 16/05/2008 PPP : le conseil général du Loiret interjette appel de la décision du TA d’Orléans Dans une interview exclusive accordée à la Gazette des communes, Eric Doligé, président du conseil général (CG) du Loiret, explique pourquoi sa collectivité compte interjeter appel de la décision du tribunal administratif (TA) d’Orléans d’annuler la délibération relative au contrat de partenariat signé pour le collège de Villemandeur. «Les collectivités locales sont-elles condamnées à payer plus cher, avec des délais plus longs ?», interroge Eric Doligé. En faisant appel, le président (UMP) du conseil général du Loiret a la ferme intention de montrer que le recours au contrat de partenariat public privé (PPP) pour la réfection et l’entretien du collège de Villemandeur servait bel et bien l’intérêt général. «Le tribunal a décidé d’annuler la délibération relative à ce contrat, afin qu’une jurisprudence s’établisse sur la question», souligne-t-il (voir la Gazette du 12 mai p.15). Selon le tribunal administratif d’Orléans, l’atteinte portée au fonctionnement du service public par le retard dans la réalisation du collège ne présente pas une gravité suffisante pour remplir le critère d’urgence, justifiant le recours au PPP. Or le conseil général du Loiret s’était appuyé sur ce motif pour opter pour cette procédure, dérogatoire du droit commun.
Faire appel de ce jugement revient donc à tenter d’obtenir la reconnaissance d’une erreur d’appréciation, par le tribunal administratif, dans le caractère suffisant de diverses mesures prises par le conseil général pour assurer la scolarisation des collégiens. Le TA d’Orléans avait notamment prise en compte, en tant que «circonstances de l’espèce», les marchés relatifs à la restructuration d’un collège proche relatif à l’ajout de nouvelles salles de cours et à l’extension du réfectoire afin, précisément, de permettre à cet établissement d’accueillir le surplus de collégiens en provenance du secteur de Villemandeur. D’autre part, des moyens logistiques avaient été mis en œuvre pour assurer le transport des élèves d’un collège à l’autre. C’est seulement aux vues de ces conditions que, pour le juge, l’atteinte portée au fonctionnement du service public par le retard affectant la réalisation du collège de Villemandeur ne présentait pas un caractère de gravité suffisant pour justifier une atteinte au droit commun de la commande publique par le recours au contrat de PPP. Il faudrait donc, pour que l’appel aboutisse, que le juge d’appel revienne sur cette appréciation ou qu’un nouveau moyen de droit émerge.
Le président du Loiret rappelle qu’une loi est actuellement en cours d’examen, qui permettra notamment de justifier le choix d’un contrat de PPP par des raisons économiques, s’il est démontré que cette solution est plus compétitive. Ce qui est le cas avec ce projet, estime-t-il. Mais est-ce un nouveau moyen recevable ? On peut en douter. Cela reviendrait à reconnaître une vertu rétroactive à la loi en préparation. Or, en droit, les affaires se jugent en vertu du droit applicable lors de la réalisation de leur cause, c'est-à-dire lors de la délibération incriminée. Le recours aurait ainsi peu de chances d’aboutir s’il ne s’appuie que sur ce moyen... voici le lien : http://www.lagazettedescommunes.com/actualite/det_artNLUne.asp?id=28574&supportId=56 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Mer 11 Juin 2008 - 14:28 | |
| Ce qui est intéressant dans la décision du TA c'est de voir qui à amener l'affaire devant le TA: pas un vague syndicat "bassement corporatiste" de l'EN, pas un parti d'extrême gauche "vaguement révolutionnaire" ou que sais-je encore! C'est le syndicat national des entreprises du second oeuvre qui a défouraillé avec un incontestable succès! Voilà qui tendrait à prouver que l'EPLE joue un rôle économique local de 1er ordre (du moins c'est comme cela que je l'analyse) et que donner des marchés aussi substanciels que ceux inhérents au fonctionnement des EPLE à des grands groupes (trop bien connu), c'est faire mourir un grand nombre de PME locales que nous faisons travailler au quotidien et avec lesquelles nous avons souvent des relations de confiance! Certains présidents de CT sousestiment visiblement la complexité des relations économiques locales et les liens étroits qui existent entre l'EPLE et son environnement économique. Voilà qui pourra peut être leur donner à réflechir! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Jeu 12 Juin 2008 - 0:09 | |
| En tout cas l'Yonne et Paris ont également lancés des PPP pour la construction de collège. Autre établissement touché par les PPP, le CHU. Pour la liste des PPP en cours c'est là |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Dim 22 Juin 2008 - 17:53 | |
| [quote="J-M"]En tout cas l'Yonne et Paris ont également lancés des PPP pour la construction de collège. Autre établissement touché par les PPP, le CHU. Bizzare, cela n'a pas fait beaucoup de bruit dans le Landerneau!! Ne faudrait-il pas parler d'un démentèlement de l'Education nationale en bonne et due forme??? Je n'ai guère entendu de réactions syndicales et politiques à ce sujet en tout cas!!! |
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MIGEGO Invité
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Mar 24 Juin 2008 - 13:44 | |
| Ne vous faites pas d'illusions sur le coup de frein que le TA d'Orleans vient de donner au PPP. Il y aura d'autres PPP. Il y aura aussi des CT qui choisiront d'externaliser le nettoyage, le SAH, que sais-je encore ... D'autres CT trouveront plus intéressant fiancièrement de passer un marchés glogal pour l'entretien de toutes les chaufferies des EPLE par exemple, plutôt que de nous financer ça via la subvention de fonctionnement. Le président du CG du 31, pourtant pas soupçonnable "d'ultra-libéralisme", vient de faire remarquer qu'avec l'intégration des TOS le taux d'absentéïsme des personnels techniques du département était passé de 3 à 20% et que si ça continuait il privatiserait leurs missions. Pour l'instant les CT observent et font éplucher tout ça par des cabinets d'expertises comptables privés (je viens de répondre à l'enquête trés minutieuse et trés analytique d'un de ces "experts" mandaté par la CT).
Et ensuite nous verrons peu à peu disparaitre des pans entiers de notre boulot de gestionnaires. L'Etat pourra alors liquider nos personnels d'intendance, avant de nous liquidier définitivement ! |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Mar 24 Juin 2008 - 20:20 | |
| comment il a dit VI ON EST FOUTU | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Mar 24 Juin 2008 - 21:52 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Mer 2 Juil 2008 - 10:26 | |
| Pour information, l'administration pénitentiaire (AP) est en première ligne dans le PPP. Depuis les années 90, les nouvelles prisons construites en France le sont sur ce mode. Un groupement d'entreprises construit la prison et se charge ensuite de l'entretenir, de nourrir et blanchir les détenus... Le travail de l'attaché de l'AP change radicalement. Alors qu'avant ( cela se pratique encore dans les prisons "traditionnelles"), il avait en charge l'entretien, les commandes, la cuisine... avec une équipe administrative conséquente à gérer, son travail a complètement changé dans ces établissements dits à gestion déléguée. Il doit vérifier que le contrat signé entre l'Etat et le partenaire privé (PP) est bien appliqué: suivi de tableaux de bord, négociation avec le PP... Un autre travail, mais apparemment pas si inintéressant que cela. |
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barbule Modérateur
Nombre de messages : 10065 Date d'inscription : 05/04/2006
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Lun 18 Aoû 2008 - 19:49 | |
| Pour information : La nouvelle réglementation des contrats de partenariat public-privé | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Mar 19 Aoû 2008 - 8:18 | |
| - MIGEGO a écrit:
Et ensuite nous verrons peu à peu disparaitre des pans entiers de notre boulot de gestionnaires. L'Etat pourra alors liquider nos personnels d'intendance, avant de nous liquidier définitivement ! Le problème, c'est que nous avons tous des établissements et des situations différentes pour nous unir. Franchement, si je quitte la gestion, c'est bien parce que l'intégralité de nos missions, ce n'est pas tenable. Trop c'est trop. bon, moi du personnel d'intendance, je n'en ai pas, et il n'y en a jamais eu ici. Mais un GM seul pour 450 élèves, 400 DP, des agents qui ne peuvent pas se voir, une DP tenue uniquement par des contractuels, des profs pleins de projets qui n'en ont rien à faire que je me démène DE 8 H du matin à 8h du soir....et que je sacrifie mes vacances.... il y a vraiment des moments où je l'ai souhaité le démantèlement. N'avoir que des missions EN, et je ferai mes 1607 heures. Je pars brisée dans des services où ma réadaptation sera dure. |
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barbule Modérateur
Nombre de messages : 10065 Date d'inscription : 05/04/2006
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Sam 20 Juin 2009 - 21:34 | |
| Pour en savoir encore plus : La revue Gestion et Finances Publiques ( ex Revue du Trésor ) consacre dans son numéro 6 de Juin 2009 , un article très détaillé à cette question , intitulé "Les partenariats public-privé vus de la Cour des comptes"
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TDM .
Nombre de messages : 15 Date d'inscription : 01/07/2008
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Dim 21 Juin 2009 - 20:19 | |
| on est pas foutus nous nous sommes tirés une balle dans le pied, çà fait longtemps que je dis à mes agents qu'ils coupent la branche sur laquelle ils sont assis | |
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7605 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Dim 21 Juin 2009 - 20:43 | |
| De toute façon sachant que le ministre du budget veut augmenter la disparition des fonctionnaires, quoi de plus facile que d'externaliser le travail au privé... | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: PARTENARIAT PUBLIC/ PRIVE Dim 21 Juin 2009 - 20:52 | |
| A la Préfecture de Toulouse il a été créée une cellule "licenciement" Dans le cadre de la RGPP des directions et sous directions régionales et départementales sont supprimées il y a donc des gus sur le marché du travail on leur propose donc de nouvelles affectations en cas de plusieurs refus , c'est simple "circulez il n'y a rien à voir"
On parle souvent des CT qui virent, l'Etat va s'y mettre
et c'est pas fini _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
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AC-DC **
Nombre de messages : 622 Localisation : 54 Date d'inscription : 03/01/2007
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Bref ****
Nombre de messages : 2144 Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: mappp Dim 21 Juin 2009 - 22:42 | |
| - AC-DC a écrit:
J-M j'arrive pas a ouvrir ton lien. C'est que JMic est très attachant. Ouvrir seulement : http://www.ppp.bercy.gouv.fr/ et se balader ensuite dans Restitution des travaux de la MAPPP Bref | |
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Bref ****
Nombre de messages : 2144 Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: PPP, les architectes n'aiment pas non plus Mer 28 Avr 2010 - 17:41 | |
| Extrait du Monde du 29.04.10
Le partenariat public-privé, un "cache-dette" ?
L'Etat a-t-il recours de façon abusive aux partenariats public-privé (PPP), ces dispositifs permettant de faire financer entièrement par le privé, en contrepartie d'un loyer, la création puis la gestion de bâtiments ou d'infrastructures ? Telle est l'opinion du conseil national de l'ordre des architectes.
Celui-ci vient en effet d'annoncer qu'il avait déposé un recours devant le tribunal administratif pour faire annuler un contrat de partenariat public-privé passé entre le ministère de l'écologie et la société Eirenea. Cet accord attribue à l'entreprise - qui réunit deux filiales du groupe Bouygues - la conception, la réalisation et la maintenance durant trente ans de 63 centres d'entretien et d'intervention routiers répartis dans toute la France. A la suite du transfert aux conseils généraux de 18 000 km de routes, le ministère, qui conserve la responsabilité de 11 800 km, doit en effet réorganiser l'implantation de ces centres et a besoin d'en créer 63, pour un maillage espacé de 50 km : "Ils accueilleront 1 250 agents qui bénéficieront ainsi de locaux modernes, fonctionnels et respectueux de l'environnement", précise le communiqué du ministère. Le contrat passé entre l'Etat et les filiales de Bouygues s'élève à 355 millions d'euros, dont 155 millions d'euros de travaux et 180 millions d'euros pour l'exploitation et la maintenance. En échange de la construction puis de la gestion de ces centres, les pouvoirs publics verseront un loyer de 19 millions d'euros par an durant trente années. Un dispositif avantageux, de prime abord, pour les finances publiques : au plan comptable, ces loyers ne sont en effet pas considérés comme une dette et n'aggravent pas, au moins en façade, les comptes publics. "C'est un moyen de planquer de la dette", résument les détracteurs des partenariats PPP. Et ces derniers de pointer une tendance croissante de l'Etat et des collectivités locales à recourir à cette formule : ainsi, depuis 2004, la Mission d'appui aux partenariats public-privé a accordé un avis favorable à 330 opérations de ce type. L'ordre des architectes appuie sa contestation sur l'ordonnance du 17 juin 2004 ayant créé ce dispositif et qui le réserve aux projets soit complexes soit urgents. "Construire des hangars, même couverts de panneaux photovoltaïques, pour abriter des pelleteuses, des sableuses, et quelques bureaux d'accompagnement n'a rien de complexe ni d'urgent", s'insurge Denis Dessus, le vice-président du conseil national de l'ordre des architectes. "Les partenariats public-privé sont utiles pour les projets d'envergure, comme les lignes à grande vitesse, pas pour de petits contrats d'éclairage public ou de collège, estime de son côté Alain Bentejac, président du syndicat professionnel Syntec ingénierie. Une telle évolution me semble préjudiciable au tissu des PME." L'ordonnance de 2004 oblige aussi l'Etat ou les collectivités locales à ne recourir aux PPP qu'après avoir mesuré les avantages puis les inconvénients de ce dispositif et démontré la pertinence du recours à ce type de contrat."Pour les centres d'entretien routiers, je doute que faire appel aux grands groupes de BTP, avec une concurrence restreinte, soit moins cher que de faire appel aux artisans et PME du bâtiment qui sont, de fait, exclus de la compétition", insiste M. Dessus. Autre grief contre ce contrat pour les centres routiers, cette fois partagé par les architectes-conseils de l'Etat : le caractère répétitif des constructions. "Il est inconcevable que l'Etat reproduise le même bâtiment à 63 exemplaires, sans tenir compte de l'environnement", fait remarquer M. Dessus. Ces centres d'entretien routiers vont en effet être implantés dans des sites variés : urbains, péri-urbains, ruraux, montagneux... Un seul et même architecte, salarié de Bouygues, a conçu un modèle type de bâtiment. Mais, afin de respecter la loi, treize architectes "libéraux" ont été sollicités pour déposer les dossiers de permis de construire. "Les signataires des demandes de permis ne sont donc pas les concepteurs des bâtiments, protestent les architectes-conseils de l'Etat. Nous nous trouvons ici dans un cas de signature de complaisance."
Isabelle Rey-Lefebvre
Source lemonde.fr ici
Bref | |
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