Extourne

J'avais mandaté en 2008 des dépenses 2007. mon AC m'a renvoyé une disquette que j'ai réceptionnée (tout à l'heure) en 2008.

J'ai bien lu tous les sujets sur l'extourne, mais encore un gros problème : après, je fais quoi ?
j'ai bien vu qu'il y avait encore un aller/retour mais je ne retrouve nulle part mes liquidations, faut il tout ressaisir à la main, ou ? aucune explication dans l'aide en ligne sur les opérations précises à faire.

Comme vous l'avez tous déjà fait, pouvez-vous m'aider pour finir cela ce soir pour tout envoyer demain à mon AC (qui ne m'a rien expliqué du tout, ce qui explique que pour moi, j'avais mandaté, et c'était terminé - rien d'autre à faire). merci.

comment y a rien?
tu as mandaté en 2007 tu as transmisà ton AC vénéré et adoré
il t'a rendu une dk que tu receptionnes en 2008
normalement de mémoire tu vas dans

1. depenses
   
2. liquidations
   
3. sur mandat d'extourne
   

là tu as une fenetre ou tu peux choisir tes liquidations une par une sur un menu déroulant en haut à gauche
tu indiques la sommes de la liquidation definitive dans une premiere fenetre
puis tu repartis la dite somme dans une deuxieme fenetre
ensuite ......tu edites ton mandat normalement et tu l'envoie à ton AC adoré et vénéré.......

tiens moi au courant......

1- liquidations mandats en GFCFIN2007
2- transfert dk vers GFCG2007: compte 4081
3- transfert dk GFCG2007 vers GFCFIN 2008
4- réception ds GFCFIN 2008 valider( deux endroits pour obtenir mandats contre passation et mandats extourne): éditer mandats extourne et transfert de GFCFIN 2008 vers GFCG 2008( attention 2 contenus madats contre passation et mandats extourne mais un seul mandats édités ......)

5- réception de la dk : valider manadts extourne, résultat solde le 4081 après le BE..... et valider le mandat"classique" et dk de paiment.....

C'est très simple....c'est un enchainement ....pas bien expliqué....

Attention de bien vérifier si toutes les opérations ont été transférées.....si liquidation sont restés en route notammen,t au point 3, quelques uns ont eu cette surprise!

Tiens voilà les 2, "perte" en route de quelques opérations sans explications!

attention il y a du boulot d'AC dans ta description
Colombane est GM et va mandater en 2008 apres que son AC lui ait envoyé sa dk.....

BIZARRE CET EXTOURNE.

Sur mon groupement on a décidé de ne pas utiliser cette méthode
finalement, je me suis retrouvé bloqué un beau matin dans la valid des
écritures car GFC nous demandait de valider des écritures d'extourne
d'un établissement sans savoir lequel, alors même que la méthode
n'était pas cochée.

Dépannage par l'assistance informatique obligatoire.

Merci, c'est fait, DK repart vers mon AC vénéré et adoré (je ne l'avais pas vu sous cet angle, surtout vénéré) et il se débrouille avec. Tellement vénéré que je n'ose plus rien demander (je n'ai pas encore reçu la réponse depuis le temps, et je préfère éviter de relancer)

Par contre, je n'ai plus de pièces jointes, puisqu'elles l'étaient quand j'ai fait le 1er mandatement et que je ne les ai plus en original.

Ai-je bien compris que le paiement n'était pas encore fait, alors que j'ai mandaté comme demandé tout début janvier ?

Ce que je constate, c'est que cela utilise les crédits 2008 ! Normal ?
Comment récupérer les crédits ? par DBM prélèvement sur réserve lors d'un prochain CA ?

Impact sur le COFI ?

Merci Bozinchu d'avoir pensé que j'étais GM d'un ER, car souvent les shémas d'écritures indiquent la totalité des opérations, et on ne sait pas forcément celles qui nous concernent et les autres, et qui doit prendre l'initiatiative de quoi.
Avant, avec les OP (ordres de paiement), on ne s'occupait de rien du tout une fois le mandat fait.

Colombane a écrit:

Ce que je constate, c'est que cela utilise les crédits 2008 ! Normal ?
Comment récupérer les crédits ? par DBM prélèvement sur réserve lors d'un prochain CA ?

N e rien faire......pour 2008, opération blanche, aucun impact si tous les mandats ont été extournés pour le même montant....... voir la SDE......
Idem pour le cumul des opérartions avec les comptes 6 et 7 de la compta générale.

Un bon document sur le site de l'académie de Rennes et sur le webdaip de Lille.
Une fois de + je suis atterré des relations entre GM et AC!
Je ne fais aucune opération d'un ER sans la présence du GM..... qui découvre le domaine de la compta générale après de nombreuses années ds le métier!C'est le devoir d'un AC s'associer le GM.

je reponds un peu tard mais non pas d'utilisation des crédits 2008
en fait ton AC a fait une ecriture à l'insu de ton plein gré qui a crédité les classes 6 des montants des mandats d'extournes
donc quand tu as débité les classes 6 comme elles avaient été créditées avant l'opération est blanche
mais pour les PJ c'est vrai qu'il faut en faire une copie de plus car on remet les même qu'en 2007
mais rassures toi l'inspecteur du trésor qui c'est pointé chez moi pour vérifier ma compta a été horrifiée de trouver des classes 6 avec des opérations en crédits
elle ne connaissait pas l'extourne......

Petites précisions :
les "mandats d'extourne" sont les écritures de contrepassation émise à partir de la compta bud 08, lors de l'édition des documents dans le menu "extourne"-"reception".
Les "mandats définitifs sur liquidation d'extourne" sont les mandats obtenu par le menu "dépense"/liquidations sur mandats d'extourne. l'original de la facture doitêtre joint à ces mandats, car par définition c'est une facture qui en 2007 est "non parvenue au 31/12". Par contre, il n'est pas inutile pour les recherches ultérieures de joindre une copie de la facture aux mandats passés en 2007.

Les mandats d'extournes et les mandats définitifs sont transférés à l'agent comptable sur la même DK. Il est logique de joindre au BJM des mandats définitifs le "document" édité en compta bud 08 qui s'apelle "liste des mandats d'extourne", signé de l'ordonnateur, afin de prouver qu'il y a eu contrepassation en compta budgétaire.

suite aux propos de coffeeman je me demande si le choix de l'extourne ne relève que du comptable ou de l'ensemble du groupement, à savoir le comptable et les gestionnaires des établissements rattachés

en résumé, un nouveau comptable peut-il arriver et décider tout seul de ne pas utiliser l'extourne qui a d'ailleurs été cochée en 2009 et 2010, alors que c'était en place depuis deux ans et que ça plaisait?

Oui sur le fond
Pour la forme c'est à voir

ben y fait ch... le comptable

et tant pis pour la forme

mais alors il y a intérêt à basculer vite et pas râler si certaines factures ne sont pas parvenues parce que c'était quand même le gros avantage de l'extourne

olive a écrit:

ben y fait ch... le comptable

et tant pis pour la forme

mais alors il y a intérêt à basculer vite et pas râler si certaines factures ne sont pas parvenues parce que c'était quand même le gros avantage de l'extourne

L'OP au 4081 ça marche bien. Et on bascule vite aussi (10 janvier en moyenne).

olive a écrit:

en résumé, un nouveau comptable peut-il arriver et décider tout seul de ne pas utiliser l'extourne qui a d'ailleurs été cochée en 2009 et 2010, alors que c'était en place depuis deux ans et que ça plaisait?

je ne vois pas comment il pourrait ? Les mandats et ordre de reversement sont de la compétence de l'ordonnateur. Le comptable ne fait que l'inscription au 408 et le solde l'année suivante.

Faut peut-être lui expliquer la méthode.

le problème c'est que ça ne fonctionne que si tout le groupement a coché les bonnes cases ou non

alors pourquoi ce ne serait qu'au comptable de décider pour tous sachant qu'on parle effectivement ici de mandats et donc de compta ordo?

moi je voyais plutôt un joli petit truc rapide (tu veux ou tu veux pas?) avec oui ou non selon la majorité (nombre impair, pas de vois prépondérante du comptable à envisager si égalité, ouf)

et puis est-il possible de décocher l'extourne maintenant qu'elle a été appliquée en 2009 et cochée en prépa bud 2010?

le choix de l'extourne n'est pas neutre en ce qui concerne la quantité de boulot que cela occasionne.
En cas d'extourne 80% du travail repose sur le GM de l'ER.
En cas d'OP 80% du travail (plus important) repose sur l'AC, avec des saisies fastidieuses.

En effet il faut ressaisir intégralement toutes les factures une par une, alors que pour l'extourne tout se fait par un simple clic.

Je peux comprendre que l'AC d'un groupement de 6 ou 7 bahuts (voir plus) refuse de passer son mois de janvier à faire des OP, pour le compte des ER.

justement, moi je suis ER et je veux l'extourne et c'est le comptable qui ne veut pas

J'ai expérimenté l'extourne, à la soudure 2007-2008. Dramatique. Mon cofi 2008 n'a pu être débloqué qu'en septembre dernier.

Bozinchu a écrit:

le choix de l'extourne n'est pas neutre en ce qui concerne la quantité de boulot que cela occasionne.
En cas d'extourne 80% du travail repose sur le GM de l'ER.
En cas d'OP 80% du travail (plus important) repose sur l'AC, avec des saisies fastidieuses.

En effet il faut ressaisir intégralement toutes les factures une par une, alors que pour l'extourne tout se fait par un simple clic.

Faux. J'ai voulu faire ça avec "un simple clic", et je me suis rendu compte trop tard que les références des liquidations ne sont pas transmises. J'en envoyé des dizaines de virements sans référence, qui ont occasionné pas mal de sale boulot dans le contact avec les fournisseurs qui forcément n'ont pas retrouvé leurs petits.

Bozinchu a écrit:

Je peux comprendre que l'AC d'un groupement de 6 ou 7 bahuts (voir plus) refuse de passer son mois de janvier à faire des OP, pour le compte des ER.

Faut savoir vivre dangereusement, peut-être. Pour moi, l'extourne, plus jamais.

Je vais faire confiance à l'IZ

Puisque lui a expérimenté la chose.

Merci de tes conseils

On fera quelques OP de plus, mais on maitrisera mieux notre compta.

Bonnes fêtes de fin d'année à tous.

Et bonne bascule à tous, le 10 janvier ou plus tard ...

TOA est optimiste

bon...

MOA a écrit:

Je vais faire confiance à l'IZ

Puisque lui a expérimenté la chose.

Merci de tes conseils

On fera quelques OP de plus, mais on maitrisera mieux notre compta.

Bonnes fêtes de fin d'année à tous.

Et bonne bascule à tous, le 10 janvier ou plus tard ...

Ce n'est pas parce que l'IZ a une mauvaise expérience qu'on peut laisser dire qu'avec l'extourne, la compta est moins maitrisée. Cela fait trois ans que je pratique et je n'ai pas de soucis particuliers (avec pourtant 6 établissements). Ma compta est maîtrisée dans l'ensemble. Enfin, j'espère...

C'est une méthode aussi fiable qu'une autre. Il s'agit juste de ne pas oublier des étapes. D'ailleurs, n'est-ce pas là le point commun de toute opération comptable?

Je suis tout à fait d'accord avec l'english et donc en désaccord total avec l'IZ.
En trois ou quatre ans d'extourne pas un problème.

C'est mieux maitrisé et on a une liste des liquidations à saisir.
si il en reste une c'est qu'on a oublié de payer un fournisseur
Avec l'OP on a pas cette certitude...

c'est aussi pour ça que je préfère car on n'attend pas 50 ans les factures en attente avant de basculer, et tout est prévu si la facture est d'un montant différent

L'intendant zonard a écrit:

Faut savoir vivre dangereusement, peut-être. Pour moi, l'extourne, plus jamais.

En gros tu refuses de larguer ta R4 parce t'as calé avec la mercedes en sortant du garage. C'est un choix.

Isaac Newton a écrit:

Ce n'est pas parce que l'IZ a une mauvaise expérience qu'on peut laisser dire qu'avec l'extourne, la compta est moins maitrisée. Cela fait trois ans que je pratique et je n'ai pas de soucis particuliers (avec pourtant 6 établissements). ........

C'est une méthode aussi fiable qu'une autre. Il s'agit juste de ne pas oublier des étapes. D'ailleurs, n'est-ce pas là le point commun de toute opération comptable?

Je m'apprêtais à joindre à mon message un lien vers un fil très intéressant consacré à cette méthode de l'extourne , mais ne le retrouve point

Il s'agit du fil ouvert dans la rubrique que nous avions consacrée spécialement en 2007 aux changements de comptes trésor .

Serait-elle tombée aux oubliettes ?

olive a écrit:

c'est aussi pour ça que je préfère car on n'attend pas 50 ans les factures en attente avant de basculer, et tout est prévu si la facture est d'un montant différent

Extourne ou OP on peut basculer au même moment...

bascule au même moment avec plus de boulot pour l'AC

y'a que les imbéciles...

on verra bien