Bozinchu, La Poste a distribué le courrier le samedi matin, mais je n'étais pas chez moi et, donc, je l'ai trouvé le dimanche, oui :-)

Tu veux savoir où j'étais samedi, ce que je faisais, avec qui ? ;-)

Sérieusement, je dois faire une formation durant ce stage ESEN (en tant que formateur). Les inscriptions sont déjà ouvertes, etc. Je manquerais 2 jours.
Quelqu'un sait si la participation au stage ESEN néoAPAENES est obligatoire sous peine de perte du bénéfice de l'examen ?

Pour moi, c'est une formation qui n'a rien d'obligatoire (même si elle est très fortement conseillée).

J'ai lu le programme, ça va être une série de grands discours qui vont survoler un tas de thème aussi divers que variés.

Va vraiment falloir me pousser très fort pour m'envoyer la-bas...

Pas de bol. Après avoir relu la lettre, il s'agit d'une formation obligatoire.

C'est pas ça qui fera avancer mon budget.

Par contre, la visite au Futuroscope ne doit pas être obligatoire...

C'est quoi cette visite à Poitiers ? Vous avez reçu une convo personnelle ? Parce que moi, aucune info en la matière... ou alors j'ai mal lu les résultats !

lucette a écrit:

C'est quoi cette visite à Poitiers ? Vous avez reçu une convo personnelle ? Parce que moi, aucune info en la matière... ou alors j'ai mal lu les résultats !

Apparemment il est prévu de convoquer tout le monde en stage à l'ESEN. C'est officieusement officiel (ou officiellement officieux).

C'est le jeu, ma pauv' Lucette !!!

Je sais, je sors...

Cela n'a plus rien d'officieux. Pour ceux qui n'ont pas eu leur convocation : http://esen.education.fr/inscriptions/apaenes

Et le programme, que du bonheur

C'est sur qu'avec ce programme les APAENES seront plus efficacse sur le terrain....

J'ai déjà prévu la collection de bouquins pour occuper. Je réserve la place du milieu au dernier rang.

En plus à 200 environ dans la salle, ça va être d'une rare efficacité. Et tout ce tintouin pour nous transmettre la bonne parole...

Dans le lien cité par Poporc, se trouve un courrier pas inintéressant dans la mesure où il ne concerne pas que le cru 2008 ...


note DGRH du 26 juin 2008 : Plan de formation pour les APAENES (pdf, 386 Ko)

Bonjour,

Il conviendra de voir si cette formation est de qualité . A défaut, il y a peut être là une volonté de maintenir la dotation en moyens alors que les CASU n'y sont plus:zx:

G.plusdessous a écrit:

Bonjour,

Il conviendra de voir si cette formation est de qualité . A défaut, il y a peut être là une volonté de maintenir la dotation en moyens alors que les CASU n'y sont plus:zx:

C'est plutôt à ça que ça me fait penser.

Il faudra aussi m'expliquer comment on peut ingurgiter en 4 jours (ou plutôt 3) le programme des CASU qui durait un an (moins les périodes de stage).

Et la fameuse bafouille (effectivement intéressante) qui nous promet 6 jours de stage par an me laisse assez rêveur. Elle prévoit de la FODAD, ce qui correspond à du CNED mais sans le papier. Bon courage.

A raison d'une semaine par an, on devrait avoir la formation d'un CASU pour la retraite...

Au risque de paraître très irrévérencieux vis à vis de ces beaux discours et programmes- que l'on veuille bien me pardonner , fin d'année oblige - je me dis , à la lecture de la lettre relative au Plan de formation des APAENES , qu'il y a peut-être encore un métier d'avenir : celui de restaurateur de cadres anciens

Qu'on le veuille ou non ,c'est un peu ça, le Plan de Formation, au moins en partie.. .

Poporc a écrit:

Pour moi, c'est une formation qui n'a rien d'obligatoire (même si elle est très fortement conseillée).

J'ai lu le programme, ça va être une série de grands discours qui vont survoler un tas de thème aussi divers que variés.

Va vraiment falloir me pousser très fort pour m'envoyer la-bas...

Je suis de la dernière promo CASU. On a eu droit à 15 semaines de ce type au cours de l'année... Formé (?) à tout et à rien... Vu qu'un CASU stagiaire peut se retrouver dans dix métiers différents à l'issue de sa formation ! D'où pas de spécialisation !

Affectation par rapport aux postes dispo et non par rapport à un souhait d'orientation professionnelle !!!

On a coûté environ 100 000 euros par stagiaire, stagiaires qui n'étaient pas en responsabilité je le rappelle. La promo comptait 83 stagiaires, faites le calcul !

Bon courage à ceux qui partent à Chasseneuil du Poitou ! (oui l'ESEN n'est pas à Poitiers, mais à une dizaine de kilomètres, au milieu de nulle part ! Seules attractions : le futuroscope et... une brasserie !!!)

BB CASU a écrit:

et... une brasserie !!!)

N'est-ce pas le principal ?

BB CASU a écrit:

On a coûté environ 100 000 euros par stagiaire

I can't believe it

BB CASU a écrit:

On a coûté environ 100 000 euros par stagiaire, stagiaires qui n'étaient pas en responsabilité je le rappelle. La promo comptait 83 stagiaires, faites le calcul !

A ce tarif, je comprends pourquoi le ministère a décidé la disparition de ce corps, vu le rapport coût/productivité

C'est marrant de faire le Jean-Mic de temps en temps.

ça fait cher le BB CASU

Je viens de lire le programme, rédigé dans ce langage subtil qu'on entend n'importe où
dans la bouche de n'importe qui et en n'importe quelle occasion...

"amorcer la construction d'une identité professionnelle
donner une culture d'encadrement supérieur et renforcer les compétences
managériales ;
l'accompagnement au changement ;
la gouvernance des établissements ;etc..."

Et oui : en renouvelant les mots, on croit renouveler la réalité qu'ils sont censés décrire.
C'est ce qu'on appelle la pensée magique.

Il suffit d'y croire ...

barbule a écrit:

BB CASU a écrit:

On a coûté environ 100 000 euros par stagiaire

I can't believe it

Compter 4000 euros mensuel (coût employeur) par stagiaire au minimum (indice minimum) + 30 allers-retours à l'ESEN (en première classe pour certains stagiaires) + 15 semaines d'hébergement (une grande partie à l'hôtel) + certains intervenants rémunérés à prix d'or...etc...

Merci pour ces précisions .Je ne mettais nullement votre estimation en doute .Simplement, ce montant qui, à première vue , paraît trés élevé, ne l'est finalement peut-être pas tant que ça pour une espèce en voie de disparition

L'estimation d'un BB casu à 100 000 euros me semble un peu élevé!!!!
nbre de jour de formation dans l'année environ 48 jours
coût de l'heure stagiaire Esen environ 75 euros (hébergement, restauration, intervenants......) soit 3 600 euros + 15 allers retours au coût moyen de 110 euros soit 1 650 euros auquel je rajoute le salaire du BB casu soit 4 000x12 = 48 000 euros avec tout celà nous arrivons
à 53 250 euros et oui c'est les soldes!!!!!!

Une apae a écrit:

... nous arrivons
à 53 250 euros et oui c'est les soldes!!!!!!

Ca reste cher pour le résultat !

marre a écrit:

Je viens de lire le programme, rédigé dans ce langage subtil qu'on entend n'importe où
dans la bouche de n'importe qui et en n'importe quelle occasion...

"amorcer la construction d'une identité professionnelle
donner une culture d'encadrement supérieur et renforcer les compétences
managériales ;
l'accompagnement au changement ;
la gouvernance des établissements ;etc..."

Et oui : en renouvelant les mots, on croit renouveler la réalité qu'ils sont censés décrire.
C'est ce qu'on appelle la pensée magique.

Il suffit d'y croire ...

On peut aussi changer l'ordre : construire une culture d'encadrement, renforcer la gouvernance du changement, amorcer le changement de gouvernance, donner des compétences managériales,
belle marquise...

Analyses de marre et de Delph partagées. D'autant plus spontanément que j'aime bien ce concept de pensée magique, concept et ustensile aussi , dont on use et abuse à loisir .

L'article de Wikipédia est à cet égard intéressant .J'ai relevé cette phrase:


La psychologie suggère que la pensée magique constitue une tentative d'échapper à l'angoisse de l'inconnu ("mieux vaut être dans l'erreur que dans l'incertitude") et au conflit intérieur....

Et oui .L'important n'est pas seulement de former, mais aussi de rassurer.Et pour rassurer les BB, que fait on? On les berce, de mots

BB CASU a écrit:

... 15 semaines d'hébergement ...

Une apae a écrit:

L'estimation d'un BB casu à 100 000 euros me semble un peu élevé!!!!
nbre de jour de formation dans l'année environ 48 jours
coût de l'heure stagiaire Esen environ 75 euros (hébergement, restauration, intervenants......) soit 3 600 euros + 15 allers retours au coût moyen de 110 euros soit 1 650 euros auquel je rajoute le salaire du BB casu soit 4 000x12 = 48 000 euros avec tout celà nous arrivons
à 53 250 euros et oui c'est les soldes!!!!!!

48 jours pour 15 semaines, ça fait 3,2 jours de formation par semaine...
Je me souviens qu'on ne bossait pas fort, mais à ce point !

Il me semblait qu'on avait au moins la moitié de l'année scolaire (18 semaines) en regroupement à l'ESEN, ce qui fait plus que le chiffrage des collègues, mais ma mémoire me trahit peut-être... Ce qui est certain, c'est que le coût de cette formation était très élevé.

Il ne l'est pas moins pour les inspecteurs, et pour eux, on a jugé utile de continuer .

Quelque soit son coût (sans doute élevé), cette formation CASU avait le mérite d'exister; elle permettait de prendre 1 an de recul sur des pratiques professionnelles, 1 an d'échanges avec des collègues venus de divers horizons et académies (y compris les inspecteurs), une meilleure connaissance du système éducatif gràce aux conférences (souvent de bon niveau).
Chacun y trouvait plus ou moins son compte en fonction de ses aspirations et expériences, mais lorsque l'on prétend faire partie de "l'encadrement supérieur", sortir un peu la tête du guidon est nécessaire (et en EPLE, bonjour le guidon , "z'avez-pensé à l'accueil café Mme l'intendante" ).

Cela permettait également de se forger une appartenance à corps, voire une certaine solidarité; ce qui peut paraitre un peu futile ou désuet par les temps qui courent, mais en ce qui me concerne ce n'est pas négligeable.

Et puis les soirées à la brasserie d'à coté était vraiment sympa

c'est marrant, CASU en EPLE, je partage la même opinion que margelle
sur l'intérêt de cette année de recul (ô combien profitable
intellectuellement !).
depuis 3 ans, c'est plus la même musique et le retour en EPLE est
parfois brutal : le café à telle heure et la voiture réservée pour le
chef d'établissement à telle heure je connais aussi malheureusement ...
je délaisse ainsi bien suvent le pilotage de projets complexes pour une
gestion du quotidien assez peu ... stimulante intellectuellement. à ce
niveau là, c'est sur, un an à chasseneuil : quel gâchis !

barbule a écrit:

Analyses de marre et de Delph partagées. D'autant plus spontanément que j'aime bien ce concept de pensée magique, concept et ustensile aussi , dont on use et abuse à loisir .

L'article de Wikipédia est à cet égard intéressant .J'ai relevé cette phrase:


La psychologie suggère que la pensée magique constitue une tentative d'échapper à l'angoisse de l'inconnu ("mieux vaut être dans l'erreur que dans l'incertitude") et au conflit intérieur....

Et oui .L'important n'est pas seulement de former, mais aussi de rassurer.Et pour rassurer les BB, que fait on? On les berce, de mots

Pour ceux qui apprécie ce langage, un grand classique malheureusement plus mis à jour : le dicomoche.

On peut y passer des heures...

Dans un autre style, mais pas mal aussi et approuvé par l'AFNOR : Unités pifométriques

Les vacances sont là, profitez-en.

CASU en a écrit:

c'est marrant, CASU en EPLE, je partage la même opinion que margelle
sur l'intérêt de cette année de recul (ô combien profitable
intellectuellement !).
depuis 3 ans, c'est plus la même musique et le retour en EPLE est
parfois brutal : le café à telle heure et la voiture réservée pour le
chef d'établissement à telle heure je connais aussi malheureusement ...
je délaisse ainsi bien suvent le pilotage de projets complexes pour une
gestion du quotidien assez peu ... stimulante intellectuellement. à ce
niveau là, c'est sur, un an à chasseneuil : quel gâchis !

C'est bien là où je voulais en venir... Une année de recul, d'échange, de découvertes, de formations avec des intervenants de qualité (pas tous !) pour... revenir en EPLE et assurer une gestion du quotidien pas très "stimulante intellectuellement" comme tu le dis si bien... Quel gâchis...