bonjour.

en commandant des fournitures administratives, il y avait une promo qui offrait gratuitement une clé usb (que l'on a bien reçu avec le reste de la livraison).

ce cadeau apparaît sur la facture.

est-ce que çà craint ?

dois-je demander de refaire la facture ?

merci.

CXa arrive très régulièrement notamment avec les fournisseurs de papeterie et tant que ca se limite à une clé USB qui de surcroit peut etre utile à l'établissement, pâs de quoi fouetter un chat, (pauvre bête!). Par contre le jour où c'est une Triumph Rocket III, contacte moi discretement!!!!!

Ca s'appelle "un geste commercial", pas un cadeau, c'est admis et les gratuités peuvent même être un argument de choix (style 3 pour le prix de 2). Bien évidemment, un lave-linge dernier modèle ferait plutôt louche sur une facture de viandes par exemple.

c'est un geste commercial, mais qui pour eux doit être justifié en sortie, et celà en figurant sur une facture client .
certaines sociétés font mention de gratuité et d'autre se contentent de laisser la ligne "coût" vide.

Le mieux c'est encore de préciser sur le bon de commande que tu le voulais, le truc à zéro euro. Il n'est peut-être pas trop tard pour surcharger ton carnet à souche...

le cadeau est "implicite" lors de la commande.
si tu a connaissance d'un éventuel cadeau au moment de la commande et que tu n'en veux pas alors tu le mentionne et basta pas de prise de tête

maintenant je pense qu'il faut différencier un cadeau généralisé sur catalogue, donc pour tout acheteur et le cadeau donné par LE représentant et qui ne figure pas sur la facture comme tel........
mais ça n'existe pas chez nous
personnellement je préfère une bonne remise sur facture et je suis tranquille

bob l'ép a écrit:

bonjour.

en commandant des fournitures administratives, il y avait une promo qui offrait gratuitement une clé usb (que l'on a bien reçu avec le reste de la livraison).

merci.

Réponse hors sujet , veuillez m'en excuser! Il se trouve que notre établissement a "bénéficié" de ce même type d'offre.
Ce qui m'amène à demander à Bob si sa clef USB est compatible
avec WIN XP ?
( celle dont je vous parle ne l'est pas !)

vraiment moi je me prends pas la tete avec ce genre de trucs, p'tet je devrais mais bon !

on a eu deux ou trois dvd comme ça, une petite web cam, et je n'ai jamais rien fait de special.

Citation :

Faire un métier de con oui, mais avec le sourire

Cette histoire de con souriant me rappelle une phrase de Cocteau, je crois:

"Il faut toujours avoir l'être d'être heureux, ne serait-ce que pour en donner l'exemple."

Je vous rassure: au boulot, çà ne marche pas !

Moi j'appelle ça du trafic d'influence.
Dans l'affaire de l'arsenal de Toulon, la Cour de Cassation a jugé que des "menus" cadeaux révélaient un pacte de corruption entre les fonctionnaires et les fournisseurs;

Dans mon établissement (composante d'université) , je viens de mettre un terme à des pratiques de ce genre
J'ai constaté qu'en 2001, on avait pour 1600 e d'achats de produits d'entretien et de PQ. En 2002, 3500 €. En 2003 , 7500 €. En 2004, 19 000 euros et en 2005, 17800 €.
L'augmentation des dépenses a coïncidé avec l'arrivée d'une vieille à la compta.
Des agents m'ont fait remarquer que plus il y avait de commandes et plus il y avait de machine à café et cie en fin d'année au moment des cadeaux.
On m'a également fait remarquer que l'agent pouvait choisir elle-même ses cadeaux sur un catalogue.

Méfiez-vous des fournisseurs!!!
Ils vous entraînent dans un engrenage: on vous offre des petits cadeaux et cela vous incite à acheter, à ne pas appliquer le code des marchés publics ( délit de favoritisme) e t à réclamer de vous-même les petits cadeaux.

Méfiez-vous!!!Si quelqu'un vous en veut , il pourra vous faire tomber pour un malheureux stylo!

Le cadeau fait partie d'une technique de vente bien connue. Il s'agit d'une forme de "pied dans la porte" typique des vendeurs d'aspirateurs. Lisez donc "Petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens" de beauvois et joules. Vous y apprendrez comment il est facile de manipuler les autres. Dans le cas qui nous intéresse, vous êtes prospecté par quelqu'un de super sympa. Vous faites un essai avec 2 ou 3 produits et dans la livraison, surprise, une marque d’attention pour vous ou votre conjoint. Il vous rappelle régulièrement pour savoir si vous avez des besoins. Il demande de vos nouvelles et un lien se crée. Vous avez alors du mal à dire non. Il y a parfois une liste de cadeaux parmi lesquels vous pouvez choisir en fonction du nombre de points que vous cumulez. Cela se répète de plus en plus souvent et vous vous sentez coincés. C'est un engrenage. Des jeunes collègues se font ainsi avoir et commandent des produits qui sont plus chers que ceux des concurrentes et dont ils n'ont pas forcément besoin. Je me rappelle d’une société qui vendait de l’épicerie qui allait jusqu’à proposer des téléviseurs et des magnétoscopes. Tant pis je les avais déjà ! Nous je plaisante. Une boite de chocolat aux étrennes que je partage au bureau, je ne dis rien mais au-delà, il en va de sa conscience professionnelle. Chacun fait avec mais il ne faut pas oublier que dans un établissement, tout se sait et bonjour sa réputation. Ceci dit, rares sont ceux qui n'ont jamais rien accepté.

Mon proviseur a fixé une règle: restitution du moindre petit cadeau qu'il s'agisse d'un briquet ou d'un pot de confiture.

L'ancien gestionnaire du lycée voisin du mien a eu des problèmes de ce genre et a fait l'objet d'un rapport qui a donné lieu à une petite sanction disciplinaire: une mutation. Je crois qu'on lui interdit par ailleurs d'être agent-comptable mais je n'ai pas la confirmation de cette info.

Il s'agissait d'une boîte qui vendait des fournitures administratives et qui offrait stylos, agendas personnalisés et autres trucs de ce genre.
Le volume de commandes a enflé et le gestionnaire a méprisé toutes les règles en matière de marché public.
Le collègue a été dénoncé par une ADJA qui n'a pas eu sa part du "gâteau".

J'abonde donc complètement dans le sens de carlos. Il y a des risques de trafic d'influence: on offre des cadeaux, plusieurs tout petits cadeaux qui n'éveillent pas l'attention. ensuite le destinataire du cadeau fait en sorte de toujours favoriser cette entreprise auprès du proviseur qui est l'instance de décision. C'est bel et bien de la corruption!!!

cassius a écrit:

Mon proviseur a fixé une règle: restitution du moindre petit cadeau qu'il s'agisse d'un briquet ou d'un pot de confiture.

L'ancien gestionnaire du lycée voisin du mien a eu des problèmes de ce genre et a fait l'objet d'un rapport qui a donné lieu à une petite sanction disciplinaire: une mutation. Je crois qu'on lui interdit par ailleurs d'être agent-comptable mais je n'ai pas la confirmation de cette info.

Il s'agissait d'une boîte qui vendait des fournitures administratives et qui offrait stylos, agendas personnalisés et autres trucs de ce genre.
Le volume de commandes a enflé et le gestionnaire a méprisé toutes les règles en matière de marché public.
Le collègue a été dénoncé par une ADJA qui n'a pas eu sa part du "gâteau".

J'abonde donc complètement dans le sens de carlos. Il y a des risques de trafic d'influence: on offre des cadeaux, plusieurs tout petits cadeaux qui n'éveillent pas l'attention. ensuite le destinataire du cadeau fait en sorte de toujours favoriser cette entreprise auprès du proviseur qui est l'instance de décision. C'est bel et bien de la corruption!!!

ce qui me sidere c'est que vous ayez des proviseurs qui ont le temps / la volonté de s'occuper de ça ! perso je pourrais me faire offrir un salon entier et commander toute l'année chez les memes fournisseurs il s'en foutrait completement, il signe les mandats / OR / et tout ce que je lui donne sans meme y jeter un oeil, la plupart du temps ça le gonfle à l'avance quand j'apporte les parapheurs....

retour des cadeaux à l'envoyeur ou don au FSE pour son Loto.
Je suis toujour mal à l'aise lorsqu'on propose des cadeaux, je me dis que le produit doit pas etre terrible si il y a besoin de donner un truc en plus.
Et puis bon conseil à donner aux nouveaux comment se poser en homme integre si un jour on a mis le doigt dans l'engrenage et comme tout fini par ce savoir on vous le renverra dans les dents.
Un principe c'est un principe et il n'y a pas de dérogation sinon c'est la porte ouverte aux emm....

Fontt pas de cadeaux de ce genre à l'UGAP.

Et quand on demande à un fournisseur de remplir un DC4 ou DC8 on reçoit pas non plus de clefs USB.

Plus sérieusement, j'ai la même règle que certains qui ont déjà répondu, pas de cadeau même les calendriers.

Du coup j'ai moins de coup de fil de fournisseurs surtout produits d'entretien qu'en début d'année.

Enfin, j'achète au maximum par le biais de l'UGAP.

Quand j'ai été nommé dans mon collège, certains fournisseurs se sont "amusés" avec moi avec ce genre de pratiques ...
J'y connaissais rien et pour tout dire j'étais débordé mais aussi un peu flatté de l'attention qu'on me portait.
Je vous rassure je me suis vite repris et aujourd'hui ils peuvent se gratter avant de pouvoir rentrer dans mon bureau. Je vous fais un de ces barrages je vous dis pas ! C'est moi qui fixe les règles avec les fournisseurs maintenant ! Non mais !
Bon on a eu une cafetiere gratuite à l'intendance et moi je me suis fouetté pendant 1/4 d'heure à meme la peau ...

Du trés lourd comme vous voyez ...

Le conseil que je donnerais à un débutant, c'est que plus il y a des cadeaux plus c'est pourri comme fournisseur. Tout contact commercial qui démarre carrément la prospection par ce type d'"argument" (il y en a !) est à bannir immédiatement et sans hésiter une seule seconde.

J'ai tenté de travailler, une fois ou deux, avec ce genre de boîte, en disant que le "cadeau" ne m'intéressait pas. D'une ils ne sont pas capables de comprendre, et et deux derrière la prestation n'était pas à la hauteur. Je ne vais pas les citer ça serait leur faire trop d'honneur, mais j'ai eu le cas avec une boîte qui fait de la biscuiterie.

avec l 'arrivée d'une quoi ????????
???????

aazute qui s inquiete pourle petit carton de biscuit qu'elle verse généreusement à la communauté administrative de la pause café quand elle le reçoit....

Moralité de l'histoire : vive l'UGAP, et gaffe aux magasiniers qui, eux, n'ont pas forcément tendance à avoir de scrupules (n'empêche, je garde religieusement sur mon bureau un stylo dont l'extrémité s'allume quand on écrit, avec une espèce de spirale en plastique éclairée aussi par une diode rouge, et sur lequel le nom du lycée figure avec une faute d'orthographe. Ca c'est du bon goût et du cadeau qui donne envie d'acheter ! :silent:

J'aime recevoir des cadeaux des entreprises ! C'est fou le nombre d'économies que cela me fait faire pour Noël et les anniversaires (le plus souvent il suffit de changer l'emballage.

Plus sérieusement, jamais je n'ai acheté chez tel ou tel pour le cadeau et j'envoie promener les représentants qui promettent du versement TA si j'achéte leur marchandise. J'insulte les représentants qui promettent telle ou telle cochonnerie pour vendre trés cher leurs néons de pacotille, ect...
Cela étant si le fournisseur envoie sans que j'ai rien demandé un calendrier, des chocolats ou des trucs Made in China à deux balles, je ne me prend pas la tête. J'ai comme d'autres collégues une serviette en pur plastique coréen avec le sigle (discret) d'une société de fournitures de bureau par correspondance qui me sert tout les jours. La même coute 6 € 30 au Leclerc et je n'ai pas l'impression d'avoir accepté un pôt de vin (de toute façon en dessous de 4000 € HT je n'en accepte pas). Pour le reste j'en fais profiter le bureau voir l'assoc du coin pour son loto annuel.

Euh... plutôt que de refuser les cadeaux vous pouvez pas demander qu'on me les envoi ?

Tout à fait d'accord avec toi VI! L'année dernière j'ai eu besoin de matériel pour l'OP. Après avoir étudié plusieurs catalogues, je passe commande chez le moins cher. Je n'avais pas vu qu'en cadeau il y aurait 1 ventilateur. Il fait maintenant le bonheur de la secrétaire du Principal pendant les grosses chaleurs! Idem avec un téléphone sans fil que nous avons eu avec je ne sais quel matos et qui va me servir à équiper un nouveau bureau.
Je n'ai pas le sentiment que l'on m'achète avec ces petites choses car je ne passe, de toutes façons, ma commande que chez le fournisseur qui me permet d'avoir le meilleur rapport qualité/prix!
Et puis, tout le monde en profite!
Par contre, le commercial qui viendrait me démarcher en me faisant miroiter je ne sais quelle merveille se fera bouler systématiquement!

Jetez un oeil sur les catalogues de matériel pour l'infirmerie : NM Médical et Medistore, pour ne pas les citer. C'est alarmant.

J'ai tendance aussi à boycotter Bruneau qui m'exaspère à envoyer à mon nom propre des "relevés de compte points-cadeau" et autres c.ries. J'aime d'autant moins tous ces cadeaux à la c. qu'ls expriment la disparition de l'anodine et cordiale boîte de chocolats de Noël, que l'on pouvait partager en toute convivialité.

A bas l'industrie du plastique chinois (pas coréen, cher VI, en Corée on fait das le haut de gamme, non mais), et vive l'agriculture cacaoière ivoirienne !

Bonjour à toutes et tous,

Je déterre un vieux sujet car je m'interroge sur une pratique courante mais qui me bloque
pour la première fois : celle des "gestes commerciaux".

Jusque là, je passais sans souci les commandes que les enseignants me donnaient avec ces petits cadeaux (et j'en passais également) car d'une part les commandes n'étaient pas passées exprès pour le cadeau mais à l'occasion de la commande et ce n'est vraiment pas courant et d'autre part, les cadeaux en question étaient
utilisés à des fins pédagogiques dans l'établissement (genre appareil photo, clé USB, ou autre petit matériel...) Je centralise les commandes, récupère les cadeaux et les redistribue où c'est nécessaire et où ils sont parfois bien utiles (et à l'enseignant qui a passé la commande si effectivement il s'avère qu'il en a besoin). Les "cadeaux" apparaissent avec la mention "offert" ou avec un coût = 0,00€. La gestionnaire de mon établissement ne m'a jamais fait de remarque à ce sujet.

Là j'ai deux commandes que je trouve limites. Pour la première, le "cadeau" est une cafetière. Je ne peux le
justifier d'un point de vue pédagogique et du coup j'ai bien envie de tout simplement ne pas le mentionner, quitte à mécontenter l'enseignant. La seconde commande propose comme geste commercial un téléphone sans fil. Là aussi j'ai envie de le biffer car pas d'intérêt pédagogique, je ne le donnerai donc pas à un enseignant et pas à celui qui a passé la commande et je ne le donnerai pas non plus à un administratif ou un TOS pour cause de jalousie et de soupçon de favoritisme. Mais dans ce cas, j'ai l'impression de jouer à la cheftaine et de décider seule de ce qu'on a le droit d'accepter ou pas, sans avoir une ligne de conduite claire... Surtout qu'on reçoit également de temps à autre des bonbons ou chocolats de fournisseurs qui sont mis à la disposition de tous mais qui ne sont pas forcément justifiables.

Quelles sont les pratiques dans vos établissements ? Vous prenez tout et vous voyez après ? Vous trouvez cela limite et du coup vous n'acceptez jamais ces suppléments ? Y a-t-il eu une règlementation depuis 2006 sur ce genre de pratiques ?

le coût des cadeaux est répercutés sur le prix des produits .
Donc je en prends jamais avec cadeaux et demande au fournisseur de me fournir une offre de prix digne de ce nom.

C'est comme le dit Gars du Doubs: quand il y a cadeau, et cadeau systématique, c'est pas bon signe pour le fournisseur. Change de fournisseur. Ensuite, si ta gestionnaire te dit: passez la commande, tu passes et tu lui laisses gérer les cadeaux.

Tout ça me rappelle mes débuts, quand un fournisseur de viande sur Paris (Les 2 R..., je sais pas s'ils existent encore) nous adressait systématiquement un colis de 3 bouteilles de champagne Taittinger à Noël, histoire de maintenir de bons rapports qui étaient de toute manière excellents. Avec la Principale et l'adjointe on s'en sifflait une à chaque fin d'année scolaire parce qu'on estimait que vu notre ZEP on l'avait bien mérité, les autres servaient à l'occasion pour un pot d'anniversaire ou autre. Pour Noël on avait aussi en cadeau un saumon fumé de presque 1 m. de long, et quand je parlais de partager avec la Principale, le chef de cuisine se redressait pour me dire que ça, ça nous était réservé (Intendance et cuisine), ce qui nous faisait bien rire (la Principale et moi). Et ce faisant on n'avait pas l'impression d'être corrompus et de mal faire notre boulot. Je parle évidemment d'une époque où MAPA et autres HACCP, pour le meilleur et pour le pire, n'existaient pas...

Après vérification, il s'avère que l'un des fournisseurs fait un geste commercial systématique, et est effectivement plus cher qu'un fournisseur local (je l'avais déjà noté l'an dernier sans voir le cadeau et j'avais déjà commandé ailleurs). Du coup, je ne passe pas la commande chez lui.

Pour l'autre, il s'agit d'un fournisseur avec de bons tarifs. Mais l'offre est dépassée de 5 jours donc problème également résolu.

Je serai un peu plus vigilante à l'avenir avec ce genre de commandes et je continuerai sur la ligne "pas de nécessité pour les profs ou les élèves = geste commercial refusé". Et si le cadeau est envoyé sans que je l'ai demandé, je le garderai en stock jusqu'à ce que quelqu'un en ai besoin (premier demandeur premier servi). Sauf les chocolats bien sûr !

J'ai même pu m'arranger avec certains fournisseurs VPC pour qu'ils mentionnent dans leur fichier l'interdiction de joindre les cadeaux à la livraison.

L'UGAP me fait un super cadeau à chaque commande : le respect du code des marchés publics. Et bien souvent, en prime j'ai un super-tarif.