Différence balance / pièce 14 compte 1068

En continuant mes contrôles sur mes comptes de la passation, je viens de m'apercevoir de la situation suivante pour l'un des mes établissements rattachés: il y a des différences entre les soldes de la balance des comptes 1068 et les montants inscrits pour ces même comptes de la pièce 14 du dernier COFI.

Plus précisémment, le total des cumuls des 1068 de la balance avec celui de la pièce 14 est ok mais c'est la répartition entre les comptes qui ne va pas:

................Sur la pièce 14 ..............Sur la balance.............. Différence

10681 .........158 850.78 ..................151 231.34................ -7619.44
106821 ...........3 600.61 ......................3373.88................ - 226.73
106842 ............néant .......................17242.18 ................+17242.18
106872 ...........36008.88 ....................26612.87 .................-9396.01
Total ............198460.27 ..................198460.27 ..................0.00

D'où peut bien venir ce genre de distosrion ?
Que dois-je faire ?
Dois-je passer des écritures et lesquelles ?
Comment savoir quels sont les soldes qui sont les bons entre ceux de la balance et ceux de la pièce 14 ?
Dois-je emmettre des réserves sur un tel problème ?

Par avance merci... car je me sens un peu perdue face à ce nouveau et enième problème lié à ma passation.

mart a écrit:

En continuant mes contrôles sur mes comptes de la passation, je viens de m'apercevoir de la situation suivante pour l'un des mes établissements rattachés: il y a des différences entre les soldes de la balance des comptes 1068 et les montants inscrits pour ces même comptes de la pièce 14 du dernier COFI.

Plus précisémment, le total des cumuls des 1068 de la balance avec celui de la pièce 14 est ok mais c'est la répartition entre les comptes qui ne va pas:

................Sur la pièce 14 ..............Sur la balance.............. Différence

10681 .........158 850.78 ..................151 231.34................ -7619.44
106821 ...........3 600.61 ......................3373.88................ - 226.73
106842 ............néant .......................17242.18 ................+17242.18
106872 ...........36008.88 ....................26612.87 .................-9396.01
Total ............198460.27 ..................198460.27 ..................0.00

D'où peut bien venir ce genre de distosrion ?
Que dois-je faire ?
Dois-je passer des écritures et lesquelles ?

Les différences ne correspondraient-elles pas tout simplement avec le résultat de l'exercice ?
Une autre piste pourrait être des immobilisations acquises sur fonds propres et financés par les réserves des services spéciaux ...
Par contre, pourquoi un 106842 et un 106872 ? Il y a eu un changement dans la gestion du SAH ?

Fréléonat a écrit:

Les différences ne correspondraient-elles pas tout simplement avec le résultat de l'exercice ?
Une autre piste pourrait être des immobilisations acquises sur fonds propres et financés par les réserves des services spéciaux ...
Par contre, pourquoi un 106842 et un 106872 ? Il y a eu un changement dans la gestion du SAH ?

Pour ce qui est du résultat: non car les soldes de la balance intègre déjà le résultat 2006.
Pour les immobilisations: ? je vais essayer de rechercher.
Pourquoi il y a un 106842 et un 106872 ? Mystère et cela était déjà le cas sur le COFI 2005.
Je vais essayer de remonter de COFI en COFI pour voir si je peus retrouver à quel moment ces différences sont apparues pour pouvoir les rattacher à des écritures.

Franchement, arriver dans une nouvelle agence comptable, c'est quant même un peu la galère...

mart a écrit:

Franchement, arriver dans une nouvelle agence comptable, c'est quant même un peu la galère...

Oui, dans certains cas...
Cela dit, le fait que le total des 1068 "colle" avec la pièce 14 est assez rassurant. Il y a peut-être eu des erreurs lors de prélèvements sur les réserves des services spéciaux (comme Fréléonat l'a évoqué) ou dans les affectations de résultats.
La première chose à faire est de pointer les classes 1 des années antérieures avec les pièces 14 et les affectations de résultat (ce que tu es en train de faire manifestement).
Je pense que tu pourras ensuite rectifier les soldes par des écritures dans le brouillard (débit 1068.. / crédit 1068.. ) en joignant un certificat du comptable bien détaillé au COFI 2007.

Merci de vos conseils.

mart a écrit:

Merci de vos conseils.

Juste une question : quand tu donnes les chiffres de ta pièce 14, tu parles de quelle colonne ?
La 1ère intitulée "situation des réserves après affectation du résultat de l'exercice N-1" ou la dernière intitulée "situation à la clôture de l'exercice 2006" ?

Et la balance, c'est celle du COFI ou celle du jour ??

Avoir à la fois un 106872 et un 106842 m'intrigue

Fréléonat a écrit:

mart a écrit:

Merci de vos conseils.

Juste une question : quand tu donnes les chiffres de ta pièce 14, tu parles de quelle colonne ?
La 1ère intitulée "situation des réserves après affectation du résultat de l'exercice N-1" ou la dernière intitulée "situation à la clôture de l'exercice 2006" ?

Et la balance, c'est celle du COFI ou celle du jour ??

Avoir à la fois un 106872 et un 106842 m'intrigue

Pour la pièce 14, il s'agit de la dernière colonne "à la cloture de l'exercice 2006".
Pour la balance, c'est celle de la passation donc de 2007 qui incluait l'affectation du résultat.

Pour les deux 106872 / 106842, je ne vois pas d'explication sauf peut être une erreur de saisie lors d'un exercice passé ?

Fréléonat a écrit:

Une autre piste pourrait être des immobilisations acquises sur fonds propres et financés par les réserves des services spéciaux ...

Je n'ai jamais eu à financer des immobilisations sur un chapitre spécial ; dans ce cas, comment se remplit la pièce 14 par rapport à la situation classique (immobilisations sur réserves du SG) ?
Avoir cette réponse m'aidera suremment dans mes recherches; sinon je risque de ne pas voir si il y eu une erreur.
Alors merci d'avance aux connaisseurs.

mart a écrit:

Fréléonat a écrit:

Une autre piste pourrait être des immobilisations acquises sur fonds propres et financés par les réserves des services spéciaux ...

Je n'ai jamais eu à financer des immobilisations sur un chapitre spécial ; dans ce cas, comment se remplit la pièce 14 par rapport à la situation classique (immobilisations sur réserves du SG) ?

Tu vas trouver ça dans le 2ème colonne de la pièce 14 intitulée "Prélèvements sur réserves disponibles effectivement réalisés pour acquisition des immobilisations et VMP".

Sur la ligne "réserves disponibles" des services spéciaux (et/ou du service général), tu auras " - XXX€ " et sur la ligne "Réserves utilisées à des achats immobilisables", tu auras " + YYY€" qui correspondra au total des sommes précédentes, le total général devant toujours être égal à 0.

Concernant les services spéciaux, ces opérations doivent faire l'objet d'une écriture de virement (compte de réserve du service spécial au 10681).

Fréléonat a écrit:

Sur la ligne "réserves disponibles" des services spéciaux (et/ou du service général), tu auras " - XXX€ " et sur la ligne "Réserves utilisées à des achats immobilisables", tu auras " + YYY€" qui correspondra au total des sommes précédentes, le total général devant toujours être égal à 0.).

Concernant cette ligne où je dois trouver les -XXX, il s'agit bien de celle de droite "à la cloture de l'exercice" ?

Fréléonat a écrit:

Concernant les services spéciaux, ces opérations doivent faire l'objet d'une écriture de virement (compte de réserve du service spécial au 10681).

Cette écriture dont tu parles est-elle une écriture manuelle en N+1 consistant à débiter le 1068 du service spécial vers le 1068 du SG; c'est bien cela ?

mart a écrit:

Concernant cette ligne où je dois trouver les -XXX, il s'agit bien de celle de droite "à la cloture de l'exercice" ?

Non, au niveau de la 2ème colonne.

mart a écrit:

Cette écriture dont tu parles est-elle une écriture manuelle en N+1 consistant à débiter le 1068 du service spécial vers le 1068 du SG; c'est bien cela ?

Oui, mais à mon sens elle devrait même se faire sur N.

Fréléonat a écrit:

mart a écrit:

Concernant cette ligne où je dois trouver les -XXX, il s'agit bien de celle de droite "à la cloture de l'exercice" ?

Non, au niveau de la 2ème colonne.

mart a écrit:

Cette écriture dont tu parles est-elle une écriture manuelle en N+1 consistant à débiter le 1068 du service spécial vers le 1068 du SG; c'est bien cela ?

Oui, mais à mon sens elle devrait même se faire sur N.

Ok, je regarderai ça demain avec une pièce 14 sous les yeux car j'en ai pas sous la main...
En tout cas, merci à le boite de conserve en or pour toutes ces précisions

Je rencontre un roblème similaire dans deux établissements de l’AC, la ventilation des réserves des comptes de classe 1 est différente de celle de la pièce 14. Les totaux correspondent, sauf pour l’un des deux établissements où il y’a une différence d’un centime « apparue » lors du passage à l’Euro (cas de la somme des conversions différente de la conversion de la somme ).
Bref, pour la ventilation des réserves, je me demande, du coup, qui croire : la balance ou la pièce 14 !

Je suis parvenue à remonter de COFI en COFI pour retrouver la presque totalité des sommes qui posaient problème: il s'agissait, comme vous l'aviez suggéré, d'écritures de prélèvements sur les réserves des services spéciaux mal passées.
En revanche, ce qui m'ennuie, c'est qu'il me reste une somme d'environ 800.00 euros pour laquelle je n'ai pas pu retrouver l'origine de l'erreur car les COFI en ma possession s'arretent à 2001. Je pense qu'il s'agit d'une même type d'erreur mais je ne peux pas le vérifier.
Dans ce cas, dois-je rectifier l'ensemble des écritures ou bien seulement celles pour lesquelles j'ai des documents indiquant leur origine (ce qui aurait comme conséquence de laisser une différence entre ma pièce 14 et ma balance et cela m'ennuie ) ?

mart a écrit:

... il s'agissait, comme vous l'aviez suggéré, d'écritures de prélèvements sur les réserves des services spéciaux mal passées.

Un grand classique ...

mart a écrit:

En revanche, ce qui m'ennuie, c'est qu'il me reste une somme d'environ 800.00 euros pour laquelle je n'ai pas pu retrouver l'origine de l'erreur car les COFI en ma possession s'arretent à 2001. Je pense qu'il s'agit d'une même type d'erreur mais je ne peux pas le vérifier.
Dans ce cas, dois-je rectifier l'ensemble des écritures ou bien seulement celles pour lesquelles j'ai des documents indiquant leur origine (ce qui aurait comme conséquence de laisser une différence entre ma pièce 14 et ma balance et cela m'ennuie ) ?

Demande peut-être l'avis de ta CRC, non ?
A priori, comme ça, je dirais que si tu n'as que le SAH avec réserves, et que tous les indices t'amènent à penser qu'il s'agit du même type d'opérations, cela pourrait peut-être se faire accompagner d'un certificat de l'ordonnateur mais cela est à confirmer ...

Par contre, j'insiste sur la présence d'un 106842 et d'un 106872. Cela ne me semble pas normal et devrait, à mon avis "être réparé"

Fréléonat a écrit:

Par contre, j'insiste sur la présence d'un 106842 et d'un 106872. Cela ne me semble pas normal et devrait, à mon avis "être réparé"

En fait, il s'agit d'une erreur de saisie de compte: avant 2003, il n'existait qu'un compte 106842; début 2003 le BE de ce compte a été correctement repris sur le même compte 106842.
Mais, l'affectation du résulat a été faite sur le 106872 et c'est ce compte qui est resté par utilisé par la suite.
Il suffit donc que je rappatrie le débit d el'un sur le crédit de l'autre: par contre, je ne sais pas vraiment lequel est le mieux pour le SAH du R2 ?.
Avant ce problème, je ne m'etais même pas rendu compte d'ailleurs qu'il y avait deux comptes aux intitulés semblables.

Sinon, je crois que je vais suivre ton conseil et faire un courrier à la CRC pour leur demander conseils sur la démarche à suivre.