Bon je me lance dans la question bête de la journée, mon EPCP comme je l'avais dit dans un autre post explose ... , mon AC est au courant et il m'a dit qu'il suffisait de régulariser au prochain CA . Cependant une question me taraude : j'ai fait des recherches sur les anciens posts , et j'ai cru comprendre que pour modifier l'EPCP, certains d'entre vous prenaient une partie de leur prévisionnel non utilisé sur une catégorie de familles pour la réaffecter à celle qui était en dépassement.

Or dans mon ancien bahut, lorsqu'il y avait dépassement, le CASU se contentait de réaugmenter le prévisionnel pour que le disponible ne soit plus en négatif....

Je commence sérieusement à ne plus avoir les idées claires sur ce sujet

Il faisait une DM à l'intérieur du chapitre

Lina Inverse a écrit:

et j'ai cru comprendre que pour modifier l'EPCP, certains d'entre vous prenaient une partie de leur prévisionnel non utilisé sur une catégorie de familles pour la réaffecter à celle qui était en dépassement.

Ben ouais Jean-Mic , , STP pas de , j'en fais déjà moi même assez ....

L'une ou l'autre des méthodes peut se concevoir. Dans pas de soucis. On pourra dire que la méthode du virement entre lignes est la plus sincère. Sauf que dans le cas d'une autorisation de signer des marchés la logique comptable, bof.

Au prochain CA tu prends tes lignes négatives, tu les augmentes suffisamment, sans te soucier du reste.

Lina Inverse a écrit:

Cependant une question me taraude : j'ai fait des recherches sur les anciens posts , et j'ai cru comprendre que pour modifier l'EPCP, certains d'entre vous prenaient une partie de leur prévisionnel non utilisé sur une catégorie de familles pour la réaffecter à celle qui était en dépassement.
Or dans mon ancien bahut, lorsqu'il y avait dépassement, le CASU se contentait de réaugmenter le prévisionnel pour que le disponible ne soit plus en négatif....

Un EPCP est une prévision qui reléve du seul ordonnateur en toute liberté.

Vous pouvez modifier votre EPCP à tous moments, soit en faisant des modifs d'une ligne de nomenclature à une autre si vous voulez avoir un "bel" EPCP qui soit réaliste vis à vis du CMP et si vous "maitrisez" bien vos montants de nomenclature ; soit en revalorisant les lignes concernées.

Si vous avez prévu 4000 en abonnement ; mais que vous vous appercevez qu'en fait vos dépenses sur cette ligne seront de 2000 car vous avez confondu abonnement et ouvrage, vous pouvez diminuer d'autant cette ligne et augmenter celle des livres. Mais il n'y a pas automaticité en la matière. Rien ne vous empéche de laisser la ligne à 4000 et de simplement modifier l'autre.

OK mais si je revalorise la ligne concernée : exemple boissons prévisionnel : 4 000, 00€, mais dépassement de 1489,82€ , donc mettons que je revalorise ma ligne boissons à 6 000,00 €, compte tenu de mon réglement intérieur, je modifie a posteriori mes modalités de mise en concurrence , et donc que je suis une mauvaise nouvelle gestionnaire comme le signalait Jean-Mic dans un précédent post ...

Lina Inverse a écrit:

et donc que je suis une mauvaise nouvelle gestionnaire comme le signalait Jean-Mic dans un précédent post ...

J'ai dit ça moi ?

Ouaip Jean-Mic

Pfff, tu refais l'EPCP dont tu as besoin, à la pioche et à la truelle, et tu le fais voter. Sans tenir compte de ce qu'il y avait avant. Les membres du CA s'en foutent totalement et ils ont bien raison.

Une autre colle sur l'EPCP :

Peut-on indiquer 2 procédures en même temps ? Pour certaines lignes, je ne sais pas encore si je vais mettre en concurrence MAPA ou prendre l'UGAP.

si je mets 20.000 euros de fuel (ma consommation sur l'année), puis-je mettre 20.000 sur l'UGAP (j'aurai à postériori du profiter de leur proposition de juin) et un MAPA pour la même somme ?

Il y a d'autres produits pour lesquels je me pose la même question.

Je le fais par exemple j'ai une nomencl fournitures administ : 2000 €. je mets 1000 en MAPA et 1000 en groupement de commande

Colombane a écrit:

Une autre colle sur l'EPCP :

Peut-on indiquer 2 procédures en même temps ? Pour certaines lignes, je ne sais pas encore si je vais mettre en concurrence MAPA ou prendre l'UGAP.
si je mets 20.000 euros de fuel (ma consommation sur l'année), puis-je mettre 20.000 sur l'UGAP (j'aurai à postériori du profiter de leur proposition de juin) et un MAPA pour la même somme ?
Il y a d'autres produits pour lesquels je me pose la même question.

Si votre estimation de la ligne est 20000, le total des colonnes de type de commande doit être égal à 20000, pas à 40000.
Par contre pour une même ligne, la somme peut être répartie sur plusieurs colonnes.
Le choix des "colonnes" n'a qu'une importance réduite puisqu'elle ne concerne plus "l'autorisation" de l'ordo et qu'on peut donc en changer librement.

Colombane a écrit:

Une autre colle sur l'EPCP :

Peut-on indiquer 2 procédures en même temps ? Pour certaines lignes, je ne sais pas encore si je vais mettre en concurrence MAPA ou prendre l'UGAP.

si je mets 20.000 euros de fuel (ma consommation sur l'année), puis-je mettre 20.000 sur l'UGAP (j'aurai à postériori du profiter de leur proposition de juin) et un MAPA pour la même somme ?

Bof. Qui peut le plus peu le moins. Un achat à l'UGAP est un MAPA, un appel d'offre est un MAPA, un achat par le biais d'un groupement de commande est un MAPA. Donc en dessous de 230 000 € HT la ligne, je met en tout en MAPA. Après si ça passe à l'UGAP ou en groupement, je l'indique au moment de la liquidation, pour moi. (puisque le CA s'en fout et que le comptable n'a pas à vérifier ça).

Bon j'ose encore les questions mega évidentes, malgré une lecture asidue des textes

Lorsque l'achat se fait à l'Ugap, il est classé dans l'EPCP de GFC dans la rubrique Centrale d'Achat. .. faut-il continuer cette classification, ou si tout est MAPA !!!!!!! , ha quoi bon poursuivre cette distinction ????

M.APA.T a écrit:

ha quoi bon poursuivre cette distinction ????

Je n'ai jamais compris pourquoi elle existait.

J'ai souvent mis en MAPA et décidé d'acheter à l'UGAP car à l'issue de ma "procédure adaptée" j'ai conclu que l'UGAP m'a fait la meilleure offre. Je n'ai pas pour autant changé la ligne. Je pense que si on prévoit en "centrale d'achats" ça permet d'acheter à l'UGAP sans avoir à recourir à une mise en concurence quelconque.

chacha a écrit:

J'ai souvent mis en MAPA et décidé d'acheter à l'UGAP car à l'issue de ma "procédure adaptée" j'ai conclu que l'UGAP m'a fait la meilleure offre. Je n'ai pas pour autant changé la ligne. Je pense que si on prévoit en "centrale d'achats" ça permet d'acheter à l'UGAP sans avoir à recourir à une mise en concurence quelconque.

Tout juste Auguste

Jean-Mic a écrit:

M.APA.T a écrit:

ha quoi bon poursuivre cette distinction ????

Je n'ai jamais compris pourquoi elle existait.

Ne pas oublier la dualité de l'EPCP.
A la fois instrument d'autorisation du CA et instrument de détermination pour le respect du CMP.

Si vous avez une ligne en MAPA supérieure à 4000 euros Ht vous devez en principe lancer une publicité et une mise en concurrence avant achat (avnt le 1° janvier dans la plupart des cas). Si c'est prévu en UGAP, vous êtes dispensé de cette publicité préalable.

Colombane a écrit:

si je mets 20.000 euros de fuel (ma consommation sur l'année), puis-je mettre 20.000 sur l'UGAP (j'aurai à postériori du profiter de leur proposition de juin) et un MAPA pour la même somme ?

A propos des commandes de fuel, moi je ne suis pas passé par l'UGAP en 2007
Mais c'est certainement pas bien....Je vais y songer pour 2008....

Les collègues ayant suivi cette procédure pourraient-ils m'en dire plus

Et.....

N@n@rd a écrit:

Un EPCP est une prévision qui reléve du seul ordonnateur en toute liberté.

Vous pouvez modifier votre EPCP à tous moments, soit en faisant des modifs d'une ligne de nomenclature à une autre si vous voulez avoir un "bel" EPCP qui soit réaliste vis à vis du CMP et si vous "maitrisez" bien vos montants de nomenclature ; soit en revalorisant les lignes concernées.

Si vous avez prévu 4000 en abonnement ; mais que vous vous appercevez qu'en fait vos dépenses sur cette ligne seront de 2000 car vous avez confondu abonnement et ouvrage, vous pouvez diminuer d'autant cette ligne et augmenter celle des livres. Mais il n'y a pas automaticité en la matière. Rien ne vous empéche de laisser la ligne à 4000 et de simplement modifier l'autre.

J'avais raté ça, j'ai bien lu N@n@rd

Que fais-tu du CA ???

Je pense que N@n@rd, dans son souci de répondre à la fois vite et bien , s'est tout simplement exprimé de manière elliptique : l'EPCP , dans sa gestion, relève effectivement de l'ordo en toute liberté ( au passage, j'aime bien l'expression lâchez les ordos !!! ) , dés lors bien évidemment que l'EPCP en question a été voté par le CA.
On pourrait dire de même du budget : il relève de l'ordo en toute liberté, mais il va de soi qu'il est préalablement soumis au vote du CA.

tobias a écrit:

... dans sa gestion, relève effectivement de l'ordo en toute liberté ( au passage, j'aime bien l'expression lachez les ordos !!! ) , dés lors bien évidemment que l'EPCP en question a été voté par le CA.

C'est l'exécution de l'EPCP voté par le CA qui relève de l'ordo, pas la modification des montants de la nomenclature ...

tobias a écrit:

...On pourrait dire de même du budget : il relève de l'ordo en toute liberté, mais il va de soi qu'il est préalablement soumis au vote du CA.

En toute liberté
Il me semble qu'un certain nombre de modifications doit être soumis au vote du CA tout de même, non ?

C'est juste, une fois de plus
Mais on peut imaginer que N@n@rd , par le choix de ce terme à la fois amusant ( enfin, à mes yeux de briard) et excessif, a " trahi" une pensée d'AC que je partage complètement , à savoir que ce n'est pas notre affaire , la gestion, pas plus que l'exécution , de ce machin
Encore merci à toi

tobias a écrit:

Mais on peut imaginer que N@n@rd , par le choix de ce terme à la fois amusant ( enfin, à mes yeux de briard) et excessif, a " trahi" une pensée d'AC que je partage complètement , à savoir que ce n'est pas notre affaire , la gestion, pas plus que l'exécution , de ce machin

Exact, je viens de me rendre compte que N@n@rd parlait de la liberté de l'ordo pour l'EPCP par rapport à l'AC et non par rapport au CA.

Dont acte

Pas grave : si tu veux, on efface tout

tobias a écrit:

Pas grave : si tu veux, on efface tout

Ben non, pourquoi ? Peut-être que d'autres ont lu comme moi, au départ, et se sont dit "chouette N@n@rd, il a dit que je fais ce que je veux avec mon EPCP".

Tu as raison. Et puis comme ça, il verra que certains de ses amis passent leur soirée à commenter ses écrits

gare au schisme religieux à la fin:lol!: