Bonjour,

Je vais avoir un agent qui va s'occuper de la tranche horaire 12h- 20h (ou 12h30-20h) pour le poste de gardiennage/accueil.
Il a bien sûr droit à la pause de 20 min, mais est ce que c'est tout? Il n'y a pas de pause méridienne ou autre qui s'applique en l'espèce, puisqu'il devrait s'être restauré avant d'embaucher.

Merci d'avance pour votre aide

Si tu fais ça, l'agent n'aura pas fait ses 43 h ni même 40 h par semaine. Or pour du gardiennage-accueil il est sensé faire 43 h/semaine. Vue l'heure à laquelle il embauche, il peut manger avant 12 h.

Pour moi : MAO.


Pourquoi Mao ?

Parce que MAO - c'est-tout..


... ben oui, même les meilleurs peuvent craquer un jour...

craonel a écrit:

Si tu fais ça, l'agent n'aura pas fait ses 43 h ni même 40 h par semaine. Or pour du gardiennage-accueil il est sensé faire 43 h/semaine. Vue l'heure à laquelle il embauche, il peut manger avant 12 h.

Oui, mais un OEA qui n'est pas officiellement OP concierge, donc non logé, ne doit pas 43 h mais 35 h (annualisées)

Ce qui signifie qu'un tel OEA travaillant à temps partiel de 80% ne fait que 28 h par semaine annualisées ? N'est-ce pas problématique vu le poste (acccueil et gardiennage) ?

j'avais oublié de préciser qu'il est non logé: c'est du dépannage

Donc c'est seulement son planning journalier qui me pose problème.

Vous avez tout compris Craonel.
Un titulaire fait chez moi 40 h semaine.
Un contractuel remplacant devant prendre ses congés sur le temps scolaire (pas payé durant les vacances) fait 30 heures.
Multiplier le nombre de titulaires dans la nature par 10 H et vous obtiendrez un beau b...
Bien sur que c'est problématique pour l'accueil ; mais les 43 H sont la contrepartie du logement. Pas logé, pas 43 H. CQFD.

Marie- Carotte a écrit:

j'avais oublié de préciser qu'il est non logé: c'est du dépannage

Donc c'est seulement son planning journalier qui me pose problème.

Je repéte. Pause de 20' point final. Chez moi les agents mangent à 11H 15. Donc qqu'un qui prend à 12 h est sensé avoir mangé avant son service. Pareil s'il termine à 20 H ; il mange aprés. Le poste d'accueil n'étant pas pénible, cela ne pose pas souci. Durant sa pause de 20' il peut prendre son gouter.

Ah, les gestionnaires sadiques comme disent certains...

Ma CT (conseil général) fait dans l'application stricte des textes:
1/ - 45 minutes de pause repas non cumulables avec les 20 minutes de pause car ces derniéres doivent être prises aprés 6 heures de travail effectif. L'an dernier, les agents avaient 30 minutes de repas. Résultat cette année: 1/4 d'heure en plus à bosser par jour, soit 1 h par semaine en plus par semaine, soit 41h/semaine.
2/ - un jour férié par an: selon le conseil général, il n'y a que le 1er mai qui doit être comptabilisé en jour travaillé s'il est précédé ou suivi d'un jour travaillé: résultat, cette année deux jours fériés qui sautent pour eux, donc deux jours à travailler en plus.
Cela commence à râler sec du côté des agents et je les comprends.
Mais le conseil général me rétorque qu'il ne fait qu'appliquer les textes sur l'artt et que l'on doit s'y plier. Quels sont ces textes alors ? Car venant d'un lycée, le conseil régional avait et a toujours une autre interprétation des textes car il continue à faire appliquer la pause repas de 30 minutes et 4 ou 5 jours fériés pour cette année.
Qui a raison ?

C'est l'employeur qui décide. Si les agents ne sont pas content ils s'adressent au conseil général.
Lorsque je fixais les régles en tant que fonctionnaire EN en application des textes EN, j'assumais.
Maintenant, en tant que fonctionnaire d'Etat, je ne vais pas rentrer en conflit avec la CT dans SA gestion de SES personnels... du moins tant que cela ne remet pas en cause le fonctionnement du service (râler n'est pas suffisant pour mettre en péril le service).

Qu'en est-il d'un OEA pas officiellement OP concierge mais logé ? Dois-je en déduire qu'il faut lui aplliquer les 43 h car logé ?

bori a écrit:

Quels sont ces textes alors ?

Le règlement adopté par ton conseil régional après avis du comité technique paritaire.

Si un des agents l'estime illégale au regard de la règlementation de l'ARTT il peut toujours demander l'abrogation dudit règlement.

Sinon je ne comprend pas bien ton raisonnement. La pause repas n'est pas compté comme temps de travail ? Si non, les 15 mn en plus, non plus, donc le temps de travail reste de 40 h/semaine ?

Ou le temps de repas est compté comme temps de travail chez toi ?

craonel a écrit:

Dois-je en déduire qu'il faut lui aplliquer les 43 h car logé ?

Pourquoi elle existe encore chez toi cette obligation ?

Oui

craonel a écrit:

Qu'en est-il d'un OEA pas officiellement OP concierge mais logé ? Dois-je en déduire qu'il faut lui aplliquer les 43 h car logé ?

Non... sauf si il est concierge.

Reprenons :
concierge logé poste simple 1730 heures annuel avec possibilité d'aller à 43 heures/semaine en présence des élèves... mais PAS d'astreinte !
agent logé non concierge : 1607 heures annuel... mais possibilité d'astreinte.

Citation :

Sinon je ne comprend pas bien ton raisonnement. La pause repas n'est pas compté comme temps de travail ? Si non, les 15 mn en plus, non plus, donc le temps de travail reste de 40 h/semaine ?

Certes la pause repas n'est pas compté en temps de travail mais cela fait rester les agents une heure en plus par semaine.
Mes agents font 7h15-17h15: soit 10h - 30 minutes repas=9h30 (lundi,mardi,jeudi)+ 4h le mercredi et 7h30 le vendredi soit 40 h semaine.
Si on leur rajoute 1/4 d'heure de repas sup= 10h - 45 minutes= 9h15 et le compte n'y est plus.
Il faut bien donc les faire débaucher 1/4 d'heure plus tard pour avoir le compte des heures.

En plus, d'un point de vue strict du droit, et sans autre considération, je partagerais plutôt l'analyse de ce conseil général.

Vieil intendant a écrit:

En plus, d'un point de vue strict du droit, et sans autre considération, je partagerais plutôt l'analyse de ce conseil général.

C'est vrai, tu as raison d'un point de vue strict du droit. Mais le droit n'est pas toujours juste. Avant la loi sur les 35 h, les agents travaillaient 39 h et bénéficiaient des congés scolaires. On était pourtant dans le strict respect de la loi. Les lois changent et les personnels doivent s'adapter aux nouvelles régles sans broncher. Et je peux te dire c'est plutôt difficile dans mon établissement au regard des horaires des profs notamment. Ils ont l'impression qu'il y a deux poids, deux mesures et cela ne fait que renforcer un sentiment de frustration.

Si on se compare aux enseignants, tout le monde peut avoir ce sentiment de frustration. Si on se compare aux ouvriers dans les usines ou sur les chantiers, ce sentiment peut changer.

bori a écrit:

Ils ont l'impression qu'il y a deux poids, deux mesures et cela ne fait que renforcer un sentiment de frustration.

Oui, il y a deux poids deux mesures entres les profs et les autres.

C'est clair est assumé par tous les gouvernements depuis le nuit des temps républicain.

Le prof travaille, 15, 18 ou 21 heures.

Si on est pas d'accord avec ça vaut mieux pas rester dans l'EN.

je suis'accord au sujet des horaires des agents il y a vraiment deux poids deux mesures la plupart des gestionnaire ne font pas non plus leur 40 heures par semaine,ils doivent faire aussi 1607h dans l'année,on peu les compter sur les doigts de la main ceux qui font réellement leur heures,c'est tellement facile de faire appliquer les textes aux agents quand nous même on ne repecte pas
merci pour mon cout de gueule:twisted:

mimine a écrit:

je suis'accord au sujet des horaires des agents il y a vraiment deux poids deux mesures la plupart des gestionnaire ne font pas non plus leur 40 heures par semaine,ils doivent faire aussi 1607h dans l'année,on peu les compter sur les doigts de la main ceux qui font réellement leur heures,c'est tellement facile de faire appliquer les textes aux agents quand nous même on ne repecte pas
merci pour mon cout de gueule:twisted:

j'ai peur de comprendre, tu dis que la plupart des gestionnaires font moins de 1607 heures par an ?

Certains gestionnaires ne font pas effectivement 1607 heures annuelles, beucoup les font et certains font même beaucoup plus.
Par contre pour un agent, un administratif, un CPE ou le CE, il est parfois difficile de comptabiliser les heures du gestionnaire qui est souvent présent lorsque les autres sont absents. Le seul moyen (même pour nous) étant de tenir un planing jour par jour des heures effectuées ; et encore ce n'est pas facile : eexemple, la recherche d'infos pro sur internet, temps de travail ou pas ?

Si c'est pour rechercher des photos de boutons de culotte, ça ne peut pas décemment passer pour du temps de travail...

Vieil intendant a écrit:

...exemple, la recherche d'infos pro sur internet, temps de travail ou pas ?

C'est clairement du temps de travail (je ne comprends même pas qu'on en doute )

Exactement comme les préparations / corrections / relations avec les parents / etc... des profs sont du temps de travail.
Aucun prof ne fait 18 heures, je crois qu'il est bon de le rappeler ici

Un gestionnaire qui pose une question sur ce forum travaille...

Cela dits, l'élaboration de certains messages ne peut être raisonnablement qualifiée de temps de travail

avec le temps que je passe sur le forum (hors horaire bureau) je dépasse allègrement les 2500h

Bozinchu a écrit:

avec le temps que je passe sur le forum (hors horaire bureau) je dépasse allègrement les 2500h

On a dit que seule la présence "constructive" sur le forum comptait !
Pour toi on va dire 3 heures par an les bonnes années.

Vieil intendant a écrit:

la recherche d'infos pro sur internet, temps de travail ou pas ?

un CE m'a dit un jour :" on peut considérer qu'un professeur étudiant un livre en vacances, même sur la plage, travaille "
Dans ces conditions...

Daffy a écrit:

un CE m'a dit un jour :" on peut considérer qu'un professeur étudiant un livre en vacances, même sur la plage, travaille "
Dans ces conditions...

Je suis assez d'accord avec cette remarque.

Il faut cependant reconnaître qu'il risque de se laisser distraire par des naïades et que cette situation est susceptible d'altérer sa productivité

Si tu lis le Gavard à la plage, on peut également considérer que tu travailles.

Cependant, certains abus peuvent faire douter de ta santé mentale, inutile de risquer bêtement de se faire interner...

J-M a écrit:

bori a écrit:

Ils ont l'impression qu'il y a deux poids, deux mesures et cela ne fait que renforcer un sentiment de frustration.

Oui, il y a deux poids deux mesures entres les profs et les autres.

C'est clair est assumé par tous les gouvernements depuis le nuit des temps républicain.

Le prof travaille, 15, 18 ou 21 heures.

Si on est pas d'accord avec ça vaut mieux pas rester dans l'EN.

Et les profs de ecoles, meme statut que les capetiens mais 26 h par semaine, a chaque fois renouvelées ( ils n'ont pas trois fois la meme classe de troisième) d'ou préparation multipliée par trois et corrections au jour le jour mais tous les jours.il y a donc de tout à l'EN.