Pardonnez-leur Danielle, car ces malheureux gestionnaires ne savent pas ce qu'ils font. 8)

J'allucine en voyant 1300 €=correct. car maintenant les TOS gagnent largement plus que les gestionnaires. Si les premiers font 1607 heures année et pas une de plus, car on récupère, il n'en n'est pas de même du gestionnaire, qui fait bien que les 1607 heures et qui dans les petits établissements, ferment les portes à n'importe quel moment de la soirée, après les réunions organisées par le chef d'établissement, car plus d'agent logé dans l'établissement, qui font le "gardiennage" un W End sur deux, un jour férié sur deux, la moitié des petites vacances. Il faudrait simplement être payé pour le travail fourni.

marichri a écrit:

ferment les portes à n'importe quel moment de la soirée, après les réunions organisées par le chef d'établissement, car plus d'agent logé dans l'établissement, qui font le "gardiennage" un W End sur deux, un jour férié sur deux, la moitié des petites vacances. Il faudrait simplement être payé pour le travail fourni.

Pour être provocateur, faut pas s'étonner à être payer comme un TOS quand on fait un travail de TOS.

chacha a écrit:

Si, j'ai bien compris (mais je ne comprends pas toujours tout, n'est-ce pas ? ) 1300 € pour une SASU gestionnaire logé c'est correct. Quel mot pour qualifier un salaire identique dévolu à un TOS travaillant 1607 h pour certains, 1540 h effectives dans mon département ? Super correct ?

Non logé, correct. Logé, super correct.

Enfin c'est que mon point de vue.

Jean-Mic a écrit:

Nicolas a écrit:

Il est remarquable de constater que se plaindre de son sort et lorgner sur les avantages supposés du métier du voisin semble le sport national dans l'EN ...

Non c'est très français. C'est un de nos attributs culturels.

Certes, mais mon expérience (peut être pas significative) au sein de différents ministères montre que c'est particulièrement présent au niveau de l'EN

Jean-Mic a écrit:

La tendance EN c'est de considérer que tous le monde est sur le même pied d'égalité et qu'à ce titre n'importe qui peut discuter les instructions de n'importe qui, ce qui donne un beau b****l.

Tout à fait d'accord, n'étant pas issu du sérail EN je suis encore surpris sur le fait que tout le monde donne son avis sur tout ... je modérerais cependant ton propos en disant que si c'est un beau b****l parfois/souvent, cela permet aussi à chacun de s'exprimer ce qui change des ambiances très hiérarchisées/courtelinesques d'autres structures ...

Jean-Mic a écrit:

Y a des moments où il faut admettre qu'on est un subalterne, TOS comme gestionnaire.

C'est clair ...

Je profite aussi de ce message pour te remercier vivement de toutes tes infos utiles concernant les goupements d'achats ... merci Jean-Mic !!!

Même si ça et là au travers de mes interventions je pointe un peu nos travers à nous les gestionnaires, s'il est une chose que j'apprécie dans cette profession c'est la SOLIDARITE ... ce n'est pas un vain mot dans notre métier et sans elle j'aurais sans nul doute 'coulé' (comme d'autres j'imagine)... ce n'est pas une valeur à la mode car dénuée de tout caractère mercantile ; elle n'en a donc que plus de valeur !!!

Alors merci aussi aux anciens de la profession qui malgré les affres du métier réconfortent, épaulent, donnent de leur temps (denrée précieuse dans nos métiers) et répondent aux interrogations professionnelles et aussi existentielles des débutants ...
Je les remercie aussi pour leur compréhension, leur tolérance et leur 'intelligence' face à des 'nouveaux' qui n'ont pas tjs la même façon de voir les choses et qui malgré leur peu d'expérience donnent un avis sur tout (ou presque ) ...

Nicolas a écrit:

Jean-Mic a écrit:

La tendance EN c'est de considérer que tous le monde est sur le même pied d'égalité et qu'à ce titre n'importe qui peut discuter les instructions de n'importe qui, ce qui donne un beau b****l.

Tout à fait d'accord, n'étant pas issu du sérail EN je suis encore surpris sur le fait que tout le monde donne son avis sur tout ...

Je partage cet avis, qui rejoint ce qui a déjà été dit sur le complexe d'infériorité en matière juridique ressentis par certains qui, au lieu de chercher comment combler leurs lacunes, en rajoutent, à tort et à travers. Je ne sais pas, faute d'une expérience aussi diversifiée que celle de Nicolas, si ce mal est spécifique à l'EN.
Ce que je constate, et déplore ,c'est la récurrence de ces symptômes ...
Oserai-je dire que les CE en particulier font parfois très fort en la matière, et qu'à ce titre les agents comptables sont de plus en plus fréquemment amenés à opérer des corrections de dérives , lors des CA tout particulièrement .

je trouve tres sain , dans n importe quel domaine d ailleurs , que les nouveaux donnent leur avis sur tout , c est une facon de faire reflechir les anciens parfois englues dans leurs habitudes (qui fonctionnent donc qu on preserve);c est une facon de permettre aux nouveaux de ne profiter de l experience des anciens.

il y faut simplement un grand respect mutuel, une ecoute attentive pour que chacun trouve dans l echange de quoi progresser, qui vers une meilleure connaissance du metier, qui vers une remise en cause de visions ou de facons de faire .

il faudrait etre bigrement imbu de soi meme pour penser, meme a qq mois de raccrocher, qu on sait tout sur tout, et qu on n a plus rien a apprendre.

BRAVO Aazute !
Une petite piqûre de rappel à base de sérum de modestie

aazute a écrit:

je trouve tres sain , dans n importe quel domaine d ailleurs , que les nouveaux donnent leur avis sur tout , c est une facon de faire reflechir les anciens parfois englues dans leurs habitudes (qui fonctionnent donc qu on preserve);c est une facon de permettre aux nouveaux de ne profiter de l experience des anciens.

Il y a une petite différence entre donner son avis et poser des questions.

ghp: pour moi pas de difference.

poser des questions alimentent le debat

donner son avis aussi

aazute a écrit:

donner son avis aussi

Il faut toujours donner son avis. Mais il faut aussi admettre que ce n'est pas notre avis qui est suivi. A tort ou à raison. C'est d'autant plus dur qu'on est certain d'avoir raison.

Mais une fois que le chef a choisi, ben voilà, c'est tout...

Mais dans l'EN on sait pas faire ça.

Jean-Mic a écrit:

Nicolas a écrit:

Il est remarquable de constater que se plaindre de son sort et lorgner sur les avantages supposés du métier du voisin semble le sport national dans l'EN ...

Non c'est très français. C'est un de nos attributs culturels.

La tendance EN c'est de considérer que tous le monde est sur le même pied d'égalité et qu'à ce titre n'importe qui peut discuter les instructions de n'importe qui, ce qui donne un beau b****l.

Y a des moments où il faut admettre qu'on est un subalterne, TOS comme gestionnaire.

tiens, c'est marrant la remontée de ce fil, ça me rapelle ce que disait la marmotte: mieux vaut un khon qui commande que trois génies.

mais que nous vaut cette reprise de fil, des pbs récents?

Ben, c'est pas toi qui le remonte ce fil, ô vénéré mustelidé ?!?

V.M.B a écrit:

tiens, c'est marrant la remontée de ce fil, ça me rapelle ce que disait la marmotte: mieux vaut un khon qui commande que trois génies.
mais que nous vaut cette reprise de fil, des pbs récents?

Isaac Newton a écrit:

Ben, c'est pas toi qui le remonte ce fil, ô vénéré mustelidé ?!?

Rigolo
La marmotte fait faire un bond d'environ 18 mois au fil en question , et s'en trouve la première surprise

Pas étonnant : les périodes de sorties d'hibernation c'est toujours un passage difficile

barbule a écrit:

Rigolo
La marmotte fait faire un bond d'environ 18 mois au fil en question , et s'en trouve la première étonnée
Pas étonnant : les périodes de sorties d'hibernation c'est toujours un passage difficile

A moins que quelqu'un n'ait posté un message et l'ait ensuite effacé après l'intervention de notre distinguée Marmotte.

V.M.B a écrit:

mais que nous vaut cette reprise de fil, des pbs récents?

C'est peut-être un appel de la marmotte qui déprime, se sent seule et attendait que quelqu'un d'autre l'exprime. Qui sait ?

je suis sur d'avoir vu un new message, sinon je ne vais jamais revoir des messages modèle Mathusalem! j'suis p'tète vieux mais pas khon!

L'âge, ça peut brouiller l'écoute... et la vue...

et ma paluche sur la tronche ça peut brouiller un abject représentant de la perfide Albion, alors planque ta perruque goret!

Je suis continuellement attaqué par des pommiers hostiles alors c'est pas une bestiole narcoleptique à fourrure, quand bien même elle serait lourdement armée, qui va me faire peur.