Bonjour, 

Est ce que l'agent comptable peut refuser de mettre en paiement un mandatement au motif que l'OR de la dotation de fonctionnement n'est pas passé ? 
Question sans chercher à polémique.. 
Merci.

J'aurais eu des crises de rage jusqu'à mon dernier jour.
L'ordonnateur est seul maitre du calendrier des opérations dans son établissement.

Alors évidemment que non. Les dépenses ne sont pas corrélées aux recettes, fort heureusement.
Il faut l'inciter fortement à valider cette recette, mais en aucun cas, cela ne justifie de ne pas faire son job en dépense.

ça dépend, pour les voyages l'AC ne peut pas mettre en paiement tant que les familles ne se sont pas acquittées de leur participation.

edit : pour celles et ceux qui passeraient par ici sans avoir suivi, ce message est une blague pour taquiner xena.
Blague à ne pas prendre au premier degré donc.
Bien évidemment que rien ne permet à un AC de refuser la mise en paiement d'une facture de voyage au motif que les encaissements de la participation des familles n'ont pas eu lieu.

Nicolas a écrit:

ça dépend, pour les voyages l'AC ne peut pas mettre en paiement tant que les familles ne se sont pas acquittées de leur participation.

Sauf que souvent on doit payer un acompte au voyagiste mais les familles n'ont pas forcément payées l'intégralité de leur participation au voyage au moment de ce paiement

Je suis sourcilleux sur ce point, si les paiements ne sont pas encaissés, je ne paie rien.

Nicolas a écrit:

Je suis sourcilleux sur ce point, si les paiements ne sont pas encaissés, je ne paie rien.

T'es sérieux ???? 

Tout à fait mon tuteur de l'époque m'avait bien briefé sur ce point et je n'ai jamais cédé la dessus !

Et ce bon conseil m'a toujours valu des voyages parfaitement organisés ...

PS : d'ailleurs j'ai une pensée pour lui, Michel si tu m'entends

Anonymous a écrit:

Bonjour, 

Est ce que l'agent comptable peut refuser de mettre en paiement un mandatement au motif que l'OR de la dotation de fonctionnement n'est pas passé ? 
Question sans chercher à polémique.. 
Merci.

 Non bien sur. Du moment que les crédits sont disponibles au budget il n'a aucun motif pour refuser  de payer.

Nicolas a écrit:

ça dépend, pour les voyages l'AC ne peut pas mettre en paiement tant que les familles ne se sont pas acquittées de leur participation.

Du moment que les crédits sont disponibles au budget et que les PJ (acte validant le voyage) sont fournies, il n'a aucun motif pour refuser de payer.
Ton tuteur avait tort et tu reproduis une pratique contraire à la règle comptable. C'est comme si tu refusais de payer les factures du 6011 au motif que les créances du SRH ne sont pas encaissées.

Je ne suis pas d'accord, il avait insisté sur le fait que comptablement cela s'analysait comme des ressources sous conditions d'emploi, et donc impossible de payer si le financement prévu n'est pas encaissé.

Nicolas a écrit:

Je ne suis pas d'accord, il avait insisté sur le fait que comptablement cela s'analysait comme des ressources sous conditions d'emploi, et donc impossible de payer si le financement prévu n'est pas encaissé.

Ressources sous conditions d'emploi les participations des familles ??? Comme les subventions alors... donc aucune dépense tant que tu n'as pas encaissé la subvention ; même si tu as la notification.

J'avoue j'ai raconté n'importe quoi pour tenter de faire mordre xena et finalement, c'est cfou, puis le boss qui voit tout qui ont dégainé plus vite que la guerrière

Bref, j'ai fait flop

Ne pas tenir compte bien sûr de toutes mes âneries racontées sur ce fil

Purée tu m'as fait peur ! faut pas jouer comme ça avec ma tension. 


p.s. c'est vrai qu'Op@le abime vachement les collègues, même ceux qui sont favorables au bousin.

Effectivement c'est même plus de la provocation ton propos, c'est du Piero Manzoni !

Je me bats depuis des années pour faire comprendre que le véritable enjeu de la gestion des voyages, c'est d'obtenir des droits constatés propres, fondés sur une lettre d'engagement sérieusement rédigée dont on collecte les retours signés avec soin. Et qu'après ça l'encaissement est un détail infime, une péripétie qui concerne l'agent comptable et sort totalement du radar de l'ordonnateur. Pour faire cesser ces pratiques honteuses consistant à collecter des chèques auprès des familles en se foutant plus ou moins de toute le reste. Et tu débarques comme ça en racontant des sornettes que des lecteurs naïfs liront au premier degré !?

Avec des copains comme ça, on n'a pas besoin d'ennemis.

Une explication ?

Pour une fois que j essaie d'être drôle

Comme quoi, il ne faut pas lutter contre sa propre nature !
Ce forum est quand même bien tenu, on raconte une boulette un vendredi soir après 18h ... et quelques minutes après bim

Je connais suffisamment Nicolas pour repérer l'anerie, quand même. D'autant plus que j'avais aquaponey... Et que j'arrive seulement après la bataille

Et sinon tout a fait d'accord avec l'IZ. Je veux la mettre d'engagement qui me permet de générer le titre. L'encaissement, c'est un prolongement pas le principal.

Pour les voyages.... contribution des familles= droits constatés...
Les paiements  sont indépendants des encaissements...mais comprend bien les risques!

L'intendant zonard a écrit:

Effectivement c'est même plus de la provocation ton propos, c'est du Piero Manzoni !

Je me bats depuis des années pour faire comprendre que le véritable enjeu de la gestion des voyages, c'est d'obtenir des droits constatés propres, fondés sur une lettre d'engagement sérieusement rédigée dont on collecte les retours signés avec soin. Et qu'après ça l'encaissement est un détail infime, une péripétie qui concerne l'agent comptable et sort totalement du radar de l'ordonnateur. Pour faire cesser ces pratiques honteuses consistant à collecter des chèques auprès des familles en se foutant plus ou moins de toute le reste. Et tu débarques comme ça en racontant des sornettes que des lecteurs naïfs liront au premier degré !?

Avec des copains comme ça, on n'a pas besoin d'ennemis.

J'ai tenté pendant des années à imposer ce fonctionnement pour les voyages scolaires, en vain.
Pour certains voyages, la liste des élèves participants n'est connu que le jour de départ...
Comme l'a dit mon ancien CE, dans l'établissement, ce sont les profs qui dirigent 

Nicolas a écrit:

J'avoue j'ai raconté n'importe quoi pour tenter de faire mordre xena et finalement, c'est cfou, puis le boss qui voit tout qui ont dégainé plus vite que la guerrière

Bref, j'ai fait flop

Ne pas tenir compte bien sûr de toutes mes âneries racontées sur ce fil  

 A zut je viens d'envoyer un mail au CE d'un ER et aux familles concernées pour leur dire que le voyage à Londres était annulé .

Bon ben pas grave, j'leur file le mail de Nicolas pour les réclamations!

Non mais!

Je vais de ce pas éditer mon 1er message pour préciser qu'il s'agissait d'une tentative (ratée) de blague pour le départ de xena sous d'autres cieux que l'eple !