Bonjour,

Avec GFC, l'ordonnateur CE se contentait régulièrement de signer les bordereaux sans regarder les pièces budgétaires, ça pouvait aller vraiment très vite, ça ne ralentissait que rarement les procédures de traitement des opérations budgétaires (parfois il fallait attendre un peu pour qu'il signe mais ça pouvait se faire entre deux portes).

Avec OPALE, l'ordonnateur CE est amené à intervenir bien plus qu'auparavant.

Les traitements étaient plus fluides avec GFC - avec OPALE, si l'ordonnateur CE a choisi de différer ses traitements sous OPALE, nous restons bloqués tant que l'ordonnateur CE ne daigne pas faire les traitements qui lui revient sous OPALE.

Je débute sur OPALE depuis seulement quelques mois.

Constatez vous des difficultés liées spécifiquement à cette augmentation des opérations à faire par le CE ORDO sous OPALE que vous constatiez moins sous GFC ?

N'est il pas plus fastidieux de relancer le CE ordonno pour des traitements sous OPALE que les simples signatures sous GFC ?

De nombreux CE étaient déjà très peu disponibles pour s'occuper des dossiers de "l'intendance", OPALE et cette réforme de la responsabilité des gestionnaires publics ne vient elle pas à cet égard rajouter des tâches à des personnels qui avaient déjà du mal à faire face à leurs obligations ?

Un blocage des opérations à l'étape ORDO ne dédouane-t-elle pas le gestionnaire - secrétaire général et l'agent comptable des retards pris en vertu de ce blocage d'autant qu'il y a avec OPALE traçabilité de qui a fait quoi et du délai de traitement ou de non traitement des différentes opérations ?

Merci d'avance à tous ceux qui prendraient le temps de répondre à certaines de ces questions.

PierreL

Pierre, sans vouloir t'offenser, je pense que tu n'as pas totalement pris la mesure ou les limites de la fonction de secrétaire général.

Si le chef d'établissement avait envie de laisser trainer un parafeur trois mois sur son bureau, c'était déjà son droit. Et l'agent comptable ne pouvait rien prendre en charge sans la signature du bordereau.
Est-ce que ça concerne le secrétaire général ? Pas le moins du monde. Son taf est fait ? Oui.

Sous Op@le, c'est la même chose, à ceci-près que la date de signature du chef est en temps réel, et non pas à la date où le bordereau a été imprimé.
Ceux qui veulent bien faire feront bien, les autres seront encore à la ramasse.

Baste.

A chacun sa place et les moutons seront bien gardés... ou pas. Mais c'est à l'institution de régler le reste.

Xéna !

Merci Xena, loin de m'offenser, ta réponse et son contenu me réjouissent tout à fait :

A l'institution de régler les problèmes qu'auraient les ordonnateurs avec OPALE et tous les retards qu'ils pourraient être générés par les CE ORDO qui sont à la ramasse.

(Les échanges sur ce forum m'aident à progresser dans ma compréhension sur la mesure et les limites de la fonction de secrétaire général, merci à tous ceux qui prennent le temps de répondre et nuancer mes affirmations que je formule de manière parfois définitive et assurée mais qui mérite tous les nuances et les réserves qu'y sont apportés par les collègues).

Op@le redonne son rôle à l’ordonnateur qui doit lui aussi s’adapter. Les règles concernant les engagements et les mandatements n’ont pas changées avec le nouveau logiciel par rapport à GFC ; et la délégation existe toujours. Le respect du délai global de paiement et les pénalités qui vont avec aussi.

A côté de ça j'avoue que la validation du budget par l'ordo a été un très grand moment, sachant qu'eux n'ont toujours pas eu de formation dans mon acad.
On est resté assis côte à côte devant l'écran en mode sidération post traumatique.
Et puis j'ai vu le petit petit petit petit bouton valider qui était en outre grisé...
On a cru un instant qu'il fallait valider ligne par ligne.
Du coup, mon ordo est parti faire son goûter...

Quand un ordonnateur sera en difficulté avec OPALE, on le renverra systématiquement vers l'institution.

Hors de question de s'assoir à côté de lui pour l'épauler ou le seconder.

Qu'ils se démerdent avec l'institution.

J'ai formé mon ordonnateur une fois pour la partie EJ et au besoin je l'ai guidé sur les premières opérations.
Ensuite, il a nettement préféré le système Op@le au pile de parapheurs et de mandats amoncelés sur son bureau, ses yeux, moins.

Exactement, une formation sur la fusée (validation en masse) et le cochon ( rouge, orange et vert)  et hop c'est parti, on en prend plein les yeux !  . Et je dis même vive op@le space program ! 

PierreL a écrit:

Quand un ordonnateur sera en difficulté avec OPALE, on le renverra systématiquement vers l'institution.

Hors de question de s'assoir à côté de lui pour l'épauler ou le seconder.

Qu'ils se démerdent avec l'institution.

Il y a un proverbe africain qui dit: "N'insulte jamais le crocodile avant d'avoir traversé la rivière".

Puisqu'Op@le est un gros fleuve à traverser avec remous, il me semble plus intelligent de faire preuve de loyauté, c'est à dire de montrer au CE qu'il peut attendre de nous ce que nous attendrons de lui (et des autres): de la compréhension, un peu de temps disponible, et pas mal d'après-midi tranquilles et sans dérangement pendant un certain temps.
Nous sommes sur le même bateau.

néthou a écrit:

Puisqu'Op@le est un gros fleuve à traverser avec remous, il me semble plus intelligent de faire preuve de loyauté, c'est à dire de montrer au CE qu'il peut attendre de nous ce que nous attendrons de lui (et des autres): de la compréhension, un peu de temps disponible, et pas mal d'après-midi tranquilles et sans dérangement pendant un certain temps.
Nous sommes sur le même bateau.

Au delà de ça, j'avoue qu'on s'est bien marré... Les CE ne sont pas les ennemis, non d'une pipe en bois.
On a beaucoup ri, on a failli pleurer, on a dit que c'était un outil de merde, exutoire indispensable, mais on a réussi à cliquer là où il fallait. Ensemble.

Quel plaisir y'aurait-il à mettre mon CE davantage en difficulté ? Quand bien même s'agirait-il d'un con ?

Les secrétaires généraux agents comptables ou non ne sont pas les formateurs des CEs ni leur tuteur.

Qu'ils se débrouillent avec l'institution, chacun ses attributions.

Aucune ou peu de conciliation de l'institution = aucune conciliation avec l'institution.

Tous dans le même bateau : non, si je suis mousse, je ne me substituerai jamais au capitaine.

La marine est très hiérarchisée. L'EPLE aussi. Et les rats seront les premiers à quitter le navire s'il coule.

C'est à force de conciliation de ce genre qu'on se fait marcher sur les pieds.

Il faut être beaucoup plus ferme !

C'est toi qui vois.
Mais le crocodile a de la mémoire: le jour où tu auras besoin d'avoir la paix pour déployer Op@le (ou même pour autre chose), il se souviendra, t'enverra paître et t'imposera ses priorités. Et là, si tu n'arrives pas à tout concilier, tu auras beau geindre, essayer de te justifier et dire que c'est la faute à Op@le et au CE qui est méchant: pour l'institution c'est toi qui auras été défaillant.

PierreL a écrit:

Les secrétaires généraux agents comptables ou non ne sont pas les formateurs des CEs ni leur tuteur.

Qu'ils se débrouillent avec l'institution, chacun ses attributions.

Aucune ou peu de conciliation de l'institution = aucune conciliation avec l'institution.

Tous dans le même bateau : non, si je suis mousse, je ne me substituerai jamais au capitaine.

La marine est très hiérarchisée. L'EPLE aussi. Et les rats seront les premiers à quitter le navire s'il coule.

Fort heureusement, il y en a peu comme toi... aigri peut être ; ou plutôt surement ! 

Envoyer promener l'ordonnateur dans un domaine qui relève de nos attributions ne me semble pas souhaitable (euphémisme). En plus s'il y a des dysfonctionnements dans le paiement des factures ce sera in fine le gestionnaire qui aura les soucis.
On va dire que c'est juste un mouvement d'humeur....

Ils n ont pas encore vu qu ils peuvent changer de profil dans opale devenir gestionnaire et saisir les opérations en l absence d adjoint gestionnaire 🫣

Et rassure-moi Babel 1983, l'inverse n'est pas possible (changer de profil et devenir ordo pour le GM)