| Au feu ou pas | |
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+9néthou Bozinchu JMP Laeys Yvan Zerconi volcan gest2012 Sélène30 13 participants |
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Yvan *
Nombre de messages : 210 Date d'inscription : 10/09/2008
| Sujet: Au feu ou pas Lun 18 Sep 2023 - 14:58 | |
| Bonjour
Nous préparons le prochain exercice d'évacuation, j'ai une question concernant la vérification de la vacuité des locaux.
Avez vous connaissance d'une réglementation qui nous demande cette vérification ou est ce aux pompiers de le faire .....
En effet j'ai étages sans présence d'autres personnels que des enseignants, ce qui oblige à 2 personnes à monter à contre courant de la fille pour vérifier. Cela me semble contraire aux principes d'évacuation.
Comment pratiquez vous ? cordialement | |
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Sélène30 *
Nombre de messages : 320 Date d'inscription : 18/03/2022
| Sujet: Re: Au feu ou pas Lun 18 Sep 2023 - 15:40 | |
| Bonjour, Nous avions l'habitude de vérifier toutes les salles de classes une fois les élèves sortis. Lors de la dernière commission de sécurité les pompiers nous ont dit de ne plus continuer: l'alarme sonne, tout le monde évacue, sans exception. Consigne que n'apprécie pas forcément le chef d'établissement actuel, qui trouve qu'on ne peut pas juger l'efficacité de l'exercice si personne ne remonte vérifier... mais bon... | |
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gest2012 *
Nombre de messages : 216 Localisation : Au sud mais à l'ouest Date d'inscription : 13/01/2020
| Sujet: Re: Au feu ou pas Lun 18 Sep 2023 - 15:47 | |
| bonjour,
c'est vraiment variable d'une commission à l'autre
la dernière que j'ai faite en tant que gestionnaire, on nous a demandé d'avoir plusieurs personnes pour vérifier que personne ne restait en arrière dans les couloirs | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21262 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Au feu ou pas Lun 18 Sep 2023 - 15:48 | |
| - Sélène30 a écrit:
Consigne que n'apprécie pas forcément le chef d'établissement actuel, qui trouve qu'on ne peut pas juger l'efficacité de l'exercice si personne ne remonte vérifier... mais bon... Sauf si tu es dans un bahut exceptionnel qui peut dire en temps réel qui est présent dans l'établissement et où... bref mieux vaut vérifier sinon tu ne sauras jamais ce qui ne va pas et qui ne respecte pas, les délais, les fermetures, etc.... Et perso j'ai jamais eu cette "consigne" de la part des pompiers. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Xena *******
Nombre de messages : 8674 Age : 56 Localisation : Forteresse royale Date d'inscription : 24/01/2020
| Sujet: Re: Au feu ou pas Lun 18 Sep 2023 - 15:55 | |
| Je ne le fais pas systématiquement... mais mes élèves de sécu, si. Et c'est édifiant. | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21262 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Au feu ou pas Lun 18 Sep 2023 - 15:59 | |
| - Xena a écrit:
- Je ne le fais pas systématiquement... mais mes élèves de sécu, si.
Et c'est édifiant. De plus je vais sans doute dire une horreur mais tant pis. Si une alarme feu non intentionnelle se déclenche je vais voir de quoi il retourne... Ne serait-ce que pour dire aux abrutis que ce n'est pas un exercice et que le contrôle de maths en cours attendra. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Xena *******
Nombre de messages : 8674 Age : 56 Localisation : Forteresse royale Date d'inscription : 24/01/2020
| Sujet: Re: Au feu ou pas Lun 18 Sep 2023 - 16:04 | |
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Zerconi .
Nombre de messages : 20 Age : 28 Date d'inscription : 29/08/2023
| Sujet: Re: Au feu ou pas Lun 18 Sep 2023 - 16:31 | |
| Vous n'invitez pas les pompiers lors des exercices d'évacuation incendie ?
Perso je leur demande de venir à chaque exercice, et du coup c'est eux qui vérifient s'il n'y a plus personne dans l'établissement | |
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Yvan *
Nombre de messages : 210 Date d'inscription : 10/09/2008
| Sujet: Re: Au feu ou pas Lun 18 Sep 2023 - 19:26 | |
| Bonsoir
J'ai questionné un prévensionniste d'une grande collectivités, ancien pompier, sa réponse est : .... Il est de la responsabilité de l'exploitant de veiller à la bonne évacuation et d'informer les pompiers de la situation.
Autrement dit... démerdez vous | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22055 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Au feu ou pas Lun 18 Sep 2023 - 21:36 | |
| On a des abrutis partout... On avait, une fois, invité les pompiers, pour un exercice... Un des officiers avait fait la remarque, sur un ton très désagréable, que je n'avais pas évacué... Mais lors d'un exercice, le but, c'est de voir ce qui va et ne va pas... Il faut donc bien avoir des personnes qui restent à des points stratégiques pour vérifier le bon déroulement.. Après faut faire un bon compte rendu pour se servir des erreurs éventuelles.. _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
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Laeys .
Nombre de messages : 65 Date d'inscription : 23/03/2021
| Sujet: Re: Au feu ou pas Mar 19 Sep 2023 - 7:21 | |
| En lycée il est plutôt pratique de garder des personnes qui vérifient que le locaux sont vides, il y a parfois des élèves sans adultes (foyer et autre). Ils évacuent et se regroupent au point de rassemblement avec la personne en charge de ce secteur. | |
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JMP *
Nombre de messages : 371 Date d'inscription : 19/06/2019
| Sujet: Re: Au feu ou pas Mar 19 Sep 2023 - 7:30 | |
| Après il faut distinguer l'exercice de l'évacuation réelle. Faire le tour des locaux dans le cadre de l'exercice, c'est destiné à la vérif. En cas d'incendie, c'est tout le monde dehors, pas de marche en arrière ou à contre marée. | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22055 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Au feu ou pas Mar 19 Sep 2023 - 8:22 | |
| - JMP a écrit:
- Après il faut distinguer l'exercice de l'évacuation réelle. Faire le tour des locaux dans le cadre de l'exercice, c'est destiné à la vérif. En cas d'incendie, c'est tout le monde dehors, pas de marche en arrière ou à contre marée.
C'est d'une telle évidence que je me demande encore comment ce pompier a pu ainsi me vilipender... _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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Xena *******
Nombre de messages : 8674 Age : 56 Localisation : Forteresse royale Date d'inscription : 24/01/2020
| Sujet: Re: Au feu ou pas Mar 19 Sep 2023 - 8:26 | |
| Normalement, on est pas censé faire le tour des salles. On est censé savoir parfaitement qui est dans l'établissement et donc l'appel extérieur est censé suffire.
...
Ah ouais, c'est vrai, j'oubliais, on travaille en EPLE...
Effacez tout ce qui précède. Ca vaut uniquement pour les vraies administrations. | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8877 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Au feu ou pas Mar 19 Sep 2023 - 10:00 | |
| - Xena a écrit:
- Effacez tout ce qui précède. Ça vaut uniquement pour les vraies administrations.
Parce que tu t'imagines qu'au Rectorat ou dans une autre administration (voire dans n'importe quelle boîte publique ou privée qui emploie plus de 50 ou 60 personnes), quelqu'un est capable de dire précisément qui travaille et à quel moment ? (temps partiels, absences du jour -prévues ou imprévues-, télétravail, etc...) Si tu n'as pas d'a priori, au minimum tu te fais des illusions... _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Invité Invité
| Sujet: Re: Au feu ou pas Mar 19 Sep 2023 - 11:31 | |
| - néthou a écrit:
- Xena a écrit:
- Effacez tout ce qui précède. Ça vaut uniquement pour les vraies administrations.
Parce que tu t'imagines qu'au Rectorat ou dans une autre administration (voire dans n'importe quelle boîte publique ou privée qui emploie plus de 50 ou 60 personnes), quelqu'un est capable de dire précisément qui travaille et à quel moment ? (temps partiels, absences du jour -prévues ou imprévues-, télétravail, etc...) Si tu n'as pas d'a priori, au minimum tu te fais des illusions... normalement oui un SIRH couplé au pointeur de badge doit pouvoir le dire, mais il est vrai que comme tout cela fonctionne bien .... |
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Calice Invité
| Sujet: Re: Au feu ou pas Mar 19 Sep 2023 - 12:04 | |
| "2 personnes à monter à contre courant de la fille"... Sinon, des pompiers un peu taquins pourraient demander, sur point de rassemblement, la production d'un carnet d'appel (normalement supprimé depuis la mise en réseau des classes) et les procédures d'évacuation des personnes porteuses de handicap... |
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algrain *
Nombre de messages : 301 Date d'inscription : 22/05/2020
| Sujet: Re: Au feu ou pas Mer 20 Sep 2023 - 13:54 | |
| Dans mon précédent poste, le CE récupérait souvent un élève dans les couloirs pour le garder avec l'équipe de direction afin de vérifier si les enseignants tenaient le compte des élèves.
Actuellement, étant trop sûr du résultat, je ne le proposerais même pas au CE, cela ajouterait trop de bazar. | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23767 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Au feu ou pas Mer 20 Sep 2023 - 14:31 | |
| La différence entre un EPLE et une autre administration, c'est que le public accueilli c'est des petits nenfants qu'il faut guider et assister pour les mettre en sécurité, sinon tout le monde il va en zonzon, le CE le premier. Ensuite, selon les lois et les règles, un élève dans un EPLE est systématiquement à tout instant sous la surveillance d'un adulte. Qui sait précisément combien il en a partis aux WC à chaque instant etc. Le bug, c'est qu'au lieu d'avoir des adultes dans les EPLE, on a des profs à la place. Le raisonnement doit être le suivant : soit il n'y a pas de danger, et rien ne s'oppose à ce qu'une personne dûment mandatée par le CE (qui s'inquiètera de son sort) fasse une vérification de la vacuité des locaux. Soit il y a un danger avéré effectif, et alors ne pas monter pour s'assurer qu'aucun gamin ne traîne encore serait de la non-assistance à mineurs en danger (circonstance aggravante : par des professionnels en responsabilité). Naturellement, la vérification est alors faite par une personne de bon sens et connaissant parfaitement les lieux, et l'ampleur des risques effectivement encourus. Donc un adjoint gestionnaire, sinon je ne vois pas qui. Dans mon EPLE, si je sais qu'il y a un incendie du côté de l'escalier A, je vais laisser cet endroit-là aux pompiers, ne pas rentrer dans les espaces coupe-feuisés où il y a déjà de la fumée, et faire un tour hop-hop-hop par les escaliers B et C. Je peux me le permettre, parce que je travaille quotidiennement à la suppression des facteurs de risques comme les encombrements de dégagements de sécurité, les stockages inutiles de matières combustibles, les BAES qui ne s'éclairent plus, et les extincteurs qu'on oublie de remplacer après leur déclenchement hebdomadaire. | |
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Patronette ***
Nombre de messages : 1805 Localisation : entre l'hôpital, l'autoroute et le lac ; à mi chemin vers le sup' Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Au feu ou pas Jeu 21 Sep 2023 - 17:00 | |
| Mon D*** les illusions de Pois sur les administrations... alors on badge au MENJS certes mais dans c'est loin d'être le cas dans tous les services déconcentrés. Quant aux EPLE... (et je ne parle même pas des universités... j'imagine une évacuation chez le Lapin, ça doit être drôle...). | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23767 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Au feu ou pas Jeu 21 Sep 2023 - 20:31 | |
| Pour pouvoir évacuer, faudrait déjà avoir un SSI dans le bâtiment. | |
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Xena *******
Nombre de messages : 8674 Age : 56 Localisation : Forteresse royale Date d'inscription : 24/01/2020
| Sujet: Re: Au feu ou pas Jeu 21 Sep 2023 - 20:48 | |
| - L'intendant zonard a écrit:
- Pour pouvoir évacuer, faudrait déjà avoir un SSI dans le bâtiment.
Sans dec' ? Rhooo | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23767 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
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| Sujet: Re: Au feu ou pas | |
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| Au feu ou pas | |
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