Toi, tu t'es fait loger et souffler dans les bronches...

Habsolument pas ... J'étais fatigué stressé, collègues absents, recherche dans la fiche n° 36-b du catalogue m@gistere mis à jour sur op@le, je suis venu chercher une réponse et l'ai eue et je vous en remercie. Mais de là à prétendre que cela serait significatif de l'état général de notre profession ce serait franchir un pas que je ne me permettrais pas.

Bien à vous tous

Original et double a écrit:

Bonjour à tous et merci pour vos réponses.

Je déplore cependant votre façon de réagir, en effet si vous eussiez pris le temps de lire le contenu de mon message, vous eûtes compris qu'il ne s'agissait nullement de l'agent comptable mais du comportement erratique d'un des collègues en charge du suivi des établissements.

L' agent comptable a en effet immédiatement remédié à cet état de fait dès que cela a été porté à sa connaissance mais il est par ailleurs accaparé notamment par op@le qui lui complique singulièrement la vie.

Attention de ne pas vous jeter sur un cas particulier pour en faire un chiffon à agiter sur la professionnalisation qui serait à mener dans nos rangs.


Bien à vous tous.

En fait, ce que tu viens de dire soulève une seconde inquiétude, c'est qu'un référent comptable puisse avoir des exigences, là où le comptable n'en aurait pas au point que cela puisse devenir un acquis et te stresse. Ce n'est plus un problème comptable mais dans ce cas, un problème de management. Ca arrive aussi quand on reprend une agence comptable et que certains référents n'ont pas encore (par exemple) intégré la RCBC. Mais ça reste un cauchemar global surtout pour les ER en face.

Enfin, ne t'inquiète pas pour la profession : certains la mettent à mal sans même que nous suréagissions...

Xena a écrit:

certains la mettent à mal sans même que nous suréagissions...

 Qui est "certains" et dans quelle proportion ?
Bien à vous .

Original et double a écrit:

Xena a écrit:

certains la mettent à mal sans même que nous suréagissions...

 Qui est "certains" et dans quelle proportion ?
Bien à vous .

Si tu deviens un habitué du forum, tu découvriras à ton rythme à quel point la "turpitude" est devenue un maître-mot de nos procédures.
Il y a assez peu de contributeurs ici par rapport au volume global de la profession. Ca pourrait signifier que tous les autres n'ont pas besoin d'aide ce qui est le signe :
1) que ces personnes sont compétentes/conscientes... ce qui est très bien. A terme, elles risquent de devenir néanmoins, comme tout le monde, compétentes/inconscientes et reproduiront des schémas du type "parce que ça c'est toujours fait comme ça" sans nécessairement chercher à intégrer les nouveautés (voire à en souffrir) et seront donc rapidement incompétences/inconscientes (voir point 2)
2) que ces personnes sont incompétentes/inconscientes et font souffrir avec des "copies d'originaux signées en double exemplaire" et autres foutaises qui pourrissent tout le monde.

Même ceux qui réfléchissent le plus, parmi les contributeurs notamment, n'échappent parfois pas à une ânerie du type "ah ben, j'avais jamais pensé comme ça, mais effectivement, maintenant que tu me le dis clairement, je fais n'importe quoi depuis des années."

C'est aussi à ça que sert ce forum. Reprendre la maitrise du game et ne pas le subir.

Je lis non seulement les posts qui me servent mais je parcours presque tous les posts tout le temps pour améliorer mes pratiques d'hier ou de demain. Vu le nombre de personnes en souffrance du fait de pratiques éculées dans les agences comptables, les comportements de pacha (avec le Royal Deluxe quand c'est un combo comptable/CE), les opérations notamment de rejet qui font lourdement grief et qui ne sont toujours pas motivées ni en fait ni en droit, "certains" est encore beaucoup trop répandu.

Mais je me dis qu'on va bien réussir avec la 3DS et Op@le à décourager "certains" et que la profession va y gagner... Sauf si on ne perd que ceux qu'il n'aurait pas fallu perdre. Et là, c'est bien dommage.

Xena a écrit:

1) que ces personnes sont compétentes/conscientes... ce qui est très bien. A terme, elles risquent de devenir néanmoins, comme tout le monde, compétentes/inconscientes et reproduiront des schémas du type "parce que ça c'est toujours fait comme ça" sans nécessairement chercher à intégrer les nouveautés (voire à en souffrir) et seront donc rapidement incompétences/inconscientes (voir point 2)

Si elles sont compétentes conscientes aujourd'hui, pourquoi  deviendraient-elles rapidement incompétentes, inconscientes " comme tout le monde" ... le raccourci est étrange.

Si elles sont compétentes, conscientes aujourd'hui c'est justement parce qu'elles se tiennent au courant des dernières nouveautés. Ce n'est pas parce qu'elles ne se manifestent pas sur un forum qu'elles s'écartent dangereusement du droit chemin.

[quote="Original et double"]

Xena a écrit:

Si elles sont compétentes conscientes aujourd'hui, pourquoi  deviendraient-elles rapidement incompétentes, inconscientes " comme tout le monde" ... le raccourci est étrange.

"A terme" ne signifie pas "rapidement".
"Risquent de" ne signifie pas "vont".
C'est le cycle normal de la compétence et c'est pour tout le monde. Ce n'est pas un raccourci. Ca s'appelle le cycle d'apprentissage.
C'est le principe parmi les plus vérifiés sur laquelle s'appuie globalement toutes les politiques de formation tout au long de la vie, au niveau micro et macro.

Donc, on aborde la question de la formation, et pas seulement de l'information...
Je n'ai pas vraiment envie de parler de l'arlésienne... et du manque d'entrain également à y participer (quand Volcan se fend d'une formation dans ses montagnes et que le taux de participation est archi-décevant par exemple).
On aborde aussi la question de l'isolement qui conduit davantage à l'inconscience qu'à la conscience. C'est très humain aussi.

Je fais partie de ceux, comme Nicolas, qui espère que le verre est à moitié plein. Mais comme j'ai l'impression de travailler au Kosovo en même temps, je sais parfaitement pourquoi tu as l'impression d'une surréaction, là où je ne lis que découragement.

Xena c'est vous, qui avez utilisé le terme rapidement et je ne faisais que vous citer .

Bien à vous et bon courage.

Original et double a écrit:

Xena c'est vous, qui avez utilisé le terme rapidement et je ne faisais que vous citer .

Bien à vous et bon courage.

A terme elle risquent de devenir compétentes/inconscientes...
et seulement après "rapidement" incompétentes/inconscientes... (Rien n'empêche qu'elles soient relancées dans le cycle de la conscience de leur incompétence tout aussi rapidement, c'est ce que nous faisons tous ici tous les jours. Je crois que c'est ce que beaucoup de collègues ont vécu avec le passage à Op@le qui a obligé une remise en cause de toutes nos pratiques.)

Parfois mes propos nécessitent également d'être lus attentivement comme le post initial.

Tout cela me fait penser à la catégorisation des personnes bien ou mal b***es, conscientes ou inconscientes.

L'intendant zonard a écrit:

Tout cela me fait penser à la catégorisation des personnes bien ou mal b***es, conscientes ou inconscientes.  

j'ai une abomiffreuse image mentale maintenant d'un cours de management qui déraperait... s'malin !

En vous lisant Xena  je pense à cette assertion : de plus en plus on dépêche des psychologues afin de masquer les origines non psychologiques d'un problème . Beaucoup de collègues ne sont pas sur op@le et les collègues qui utilisent actuellement op@le ont tous été volontaires, seulement voilà toute la bonne volonté du monde ( consciente/inconsciente...) ne peut faire face à un manque de moyens.