Hitskin.com

Invité

je me posais la question de ce qu'est op@lae ?
comme vous êtes gestionnaires je me dis que c'est en rapport avec les commandes et paiements, est ce un logiciel interfacé avec chorus ?

. Nombre de messages : 34 Date d'inscription : 29/11/2022

La lecture des différents fils de discussion de ce forum me semble particulièrement éloquente, et amplement suffisante pour comprendre ce qu'est ce machin...

Comme dirait un ami-mien, c'est Op@que , coucou

Dupondtsx !

un logiciel terminé à la bière de mauvaise qualité

. Nombre de messages : 30 Date d'inscription : 05/09/2020

Un logiciel qui, croyez-moi, va faire imploser des services entiers si les améliorations ne viennent pas et … vite. Malgré l’engagement dans ce logiciel je me pose la question de savoir s'il n’a pas été réalisé afin de dégoûter les personnes encore motivées dans notre ministère …..

Invité

Après 20 ans de GM, je cherche à quitter cette profession pour éviter cette d.... !

Capt Haddock a écrit:: un logiciel terminé à la bière de mauvaise qualité

Ca sent les crêpes qui ont cramé, ça... Mr green

Invité

En ce qui me concerne, je pense que l'objectif à long terme est de se débarrasser des petits gestionnaires (ceux des petits établissements)... Crying or Very sad

Opale est un outil clairement destiné à de gros services facturiers, à des techniciens comptables que ne feront que çà de leur journée.
En effet, la maitrise de cette outil nécessitera une répétition quotidiennes des opérations pour finalement savoir qu'a ce moment de la procédure on enregistre, qu'à un autre moment on lance en traitement, qu'à un autre moment il faut cliquer sur le tout petit trombone invisible sur cet énorme écran faisant apparaitre des dizaines d'infos inutiles...
Bref toutes ces petites choses qui font que tu y arrives parce que tu fais cela à longueur de journée.

Or dans un petit établissement avec une dizaine de facture par semaine et encore moins de commandes, comment arriver à acquérir ces automatismes avec un outil aussi peu intuitif ?
Les petits gestionnaires, comme moi, seront encore au bout d'un an avec leur pas à pas sous les yeux passant des heures sur des tâches qui ne leur prenait avant que quelques dizaines de minutes.

Ainsi, il sera aisé d'ici quelques années de nous expliquer que beaucoup de gestionnaires ne sont pas parvenus à prendre en mains efficacement cet outil (bande d'incompétents !) et qu'il sera nécessaire de créer des services facturiers regroupant plusieurs établissements (peut-être même situés dans les agences comptables).

La fameuse dématérialisation permise par Opale prendra alors tout son sens car chaque opération saisie par ce service facturier sera validé par l'ordonnateur sans qu'aucune interaction humaine ne soit nécessaire.

Bref, pour moi Opale c'est le début de la fin...

Op@le, c'est la version de SAP pour les EPLE, supposée assurer en ligne la comptabilité, la dématérialisation des pièces, les comptabilités annexes, l'analyse financière, le café du principal et le sourire du ministre.

C'est réalisé pour la misère de 20M€, soit un quart du budget de ce qu'il aurait fallu mettre pour obtenir un résultat correct et dans les temps, suivant les cotes habituelles du développement logiciel de l'administration française (en attendant qu'elle découvre qu'il existe des logiciels libres et des méthodes agiles, mais ça n'a que trente ans alors il faut encore lui laisser le temps).

Accessoirement quand j'ai vu ce monstre s'approcher, j'ai commencé par prendre un poste où je pouvais être à peu près sûr de faire partie des derniers à devoir y passer, puis je me suis barré avant qu'il ne soit vraiment trop tard. Maintenant je vois -de pas trop près- SIFAC qui est exactement la même chose. Mais SIFAC fonctionne, et les universités ont les moyens de mettre des centaines de pauvres andouilles à patouiller devant cette catastrophe ergonomique.

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Parce que l'intendance, c'est la zone.
Animateur des rubriques Greta et OpenAcadémie, quatrième au classement du GJQ du mois de février 2019. Testé et approuvé par VI (le seul, le vrai) :

Op@le : c'est quoi ? Vi_hommage_iz_2009_micro

Op@le : c'est quoi ? Vi_hommage_iz_2009_micro

Invité

C'est fou, en lisant ce sujet on se croirait dans un (mauvais) film. Des millions mis en oeuvre (et c'est forcément une gabegie) pour se débarrasser des gestionnaires, ou pour les dégouter... Franchement, autant je comprend et partage le choc à l'entrée, autant y voir quasiment une conspiration pour nous faire disparaître faut pas pousser quand même! Si c'était ça l'objectif, il y avait des moyens biens plus simples, économiques et facilement accessibles pour nos autorités. Désolé les collègues mais l'image donnée ici ne me paraît franchement pas valorisante pour notre profession et je trouve ça dommage, alors même qu'il y a effectivement beaucoup de choses à redire sur ce logiciel.

Et donc pour répondre à la question initiale :
- Op@LE c'est le nouveau logiciel de gestion financière et comptable des eple qui remplace petit à petit GFC
- oui, il fonctionne avec chorus portail pro. Et ce de façon totalement dématérialisée et interfacée (pas de ressaisie). Ca ne veut pas dire que c'est mieux ou moins bien, par contre c'est très différent. Là, si ton bon de commande correspond exactement à la facture, c'est très automatisé et on abouti rapidement au paiement. Sinon, c'est plus long et plus compliqué. Et le cas particulier, comme dans tout ces gros systèmes, devient rapidement pénible. Si je devait résumer ma pratique je dirais que c'est vraiment mieux qu'avant (avec gfc) dans la plupart des cas car nos commandes sont suffisamment bien préparées. Par contre, c'est bien plus prise de tête qu'avant dans les cas un peu bizarres ou inhabituels.
- il fonctionne d'ailleurs aussi avec plein d'autres logiciels (interface base élèves, GFE et apparemment encore plein d'autres à venir). Là aussi, dans l'idée c'est super. Dans son utilisation, ça se révèle complexe et déstabilisant : une erreur sur base élève? Pas de chance, ça plantera à la fin dans OP@LE. Même chose avec GFE. Si tout est bon dans les 1eres saisies réalisées dans ces logiciels, ça devient rapidement assez rapide et fluide dans OP@LE. Quand on commence ça demande beaucoup de boulot pour revoir son fonctionnement et l'organisation des tâches y compris ailleurs qu'à l'intendance (saisies dans les secrétariats).

Pour finir, je suis plutôt d'accord avec Tartiflouse sur la partie services facturiers. Op@LE est un gros truc qui favorise la spécialisation car il est complexe et donc plus facile à mettre en place dans des grosses équipes. Par contre, même en service facturier, il faut des gestionnaires pour le budget, faire les bons de commande, vérifier les livraisons... Même si on en arrive à ce type d'organisation on aura encore besoin de nous à mon avis. sunny

. Nombre de messages : 30 Date d'inscription : 05/09/2020

Tartiflouse a écrit:: En ce qui me concerne, je pense que l'objectif à long terme est de se débarrasser des petits gestionnaires (ceux des petits établissements)...

Opale est un outil clairement destiné à de gros services facturiers, à des techniciens comptables que ne feront que çà de leur journée.
En effet, la maitrise de cette outil nécessitera une répétition quotidiennes des opérations pour finalement savoir qu'a ce moment de la procédure on enregistre, qu'à un autre moment on lance en traitement, qu'à un autre moment il faut cliquer sur le tout petit trombone invisible sur cet énorme écran faisant apparaitre des dizaines d'infos inutiles...
Bref toutes ces petites choses qui font que tu y arrives parce que tu fais cela à longueur de journée.

Or dans un petit établissement avec une dizaine de facture par semaine et encore moins de commandes, comment arriver à acquérir ces automatismes avec un outil aussi peu intuitif ?
Les petits gestionnaires, comme moi, seront encore au bout d'un an avec leur pas à pas sous les yeux passant des heures sur des tâches qui ne leur prenait avant que quelques dizaines de minutes.

Ainsi, il sera aisé d'ici quelques années de nous expliquer que beaucoup de gestionnaires ne sont pas parvenus à prendre en mains efficacement cet outil (bande d'incompétents !) et qu'il sera nécessaire de créer des services facturiers regroupant plusieurs établissements (peut-être même situés dans les agences comptables).

La fameuse dématérialisation permise par Opale prendra alors tout son sens car chaque opération saisie par ce service facturier sera validé par l'ordonnateur sans qu'aucune interaction humaine ne soit nécessaire.

Bref, pour moi Opale c'est le début de la fin...

Je pense le contraire, plus c’est gros plus ça va être compliqué.
Tous les cas de figure sont loins d’avoir été prévus en amont (une pensée particulière pour les grosses agences comptables qui auront une mutu ou un Greta)
Sans vouloir me répéter, en l’état : ça ne peut pas fonctionner. On peut raisonnablement penser que quelques bugs viennent lorsqu’on est pilotes mais là

‍�. Les services informatiques sont dépassés par le nombre de tickets émis (ils font ce qu’ils peuvent mais je pense qu’ils Font face à un afflux non prévu mais prévisible)
Allez j’arrête les complaintes mais ils ont vraiment pas été bons sur ce coup

Modérateur Nombre de messages : 5573 Date d'inscription : 03/04/2006

@pois arrête de troller Wink

Pour le reste Op@le est une application pour laquelle on trouve beaucoup d'information sur le portail MF2.

C'est et cela restera un outil, et ce qui fait la pertinence d'un outil c'est ce qu'on en fait.

Les pessimistes, les populistes et les déclinistes professionnels se saisissent de l'occasion évidemment ... tout comme les optimistes indécrottables Wink

Et au delà de ces débats sans fin sur le verre vide ou plein, l'enjeu pour les personnels est bien ce qu'elles, ils, en feront.

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Les ressources pour Op@le, c'est ICI
Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie
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**** Nombre de messages : 2082 Date d'inscription : 23/08/2021

Nicolas a écrit:: @pois arrête de troller

C'était bien imité dix

Il n'y avait que le pseu et le 'à mon avis' placé en clôture qui annonçaient le faux...

****** Nombre de messages : 4280 Date d'inscription : 07/06/2007

Nicolas a écrit:: ...

C'est et cela restera un outil, et ce qui fait la pertinence d'un outil c'est ce qu'on en fait.

Les pessimistes, les populistes et les déclinistes professionnels se saisissent de l'occasion évidemment ... tout comme les optimistes indécrottables ...

Je ne partage absolument pas ton avis. Evil or Very Mad

Avant de savoir ce qu'on fait d'un outil, il faut le choisir en fonction du besoin.

Un outil qui rend compliqué ce qui ne l'était pas (la compta d'un EPLE moyen n'est pas un monument de complexité...), qui induit des pertes de temps considérables et qui, d'ores et déjà, provoque des souffrances au travail, n'est pas un bon outil.

Plus concrètement:

- Op@le est affecté par de nombreuses interruptions du service, il est régulièrement indisponible pour diverses raisons. C'est régulier et on n'est pas toujours prévenu.
- Il comporte des bugs: des écritures saisies ne sont pas enregistrées, des menus ne sont pas accessibles, des plantages interviennent de manière inopinée, des extractions ne fonctionnent pas.
- Il est d'une lenteur inquiétante alors qu'une minorité d'EPLE l'utilise à cette date.
- Il est d'un manque d'ergonomie calamiteux: on valide par une roue crantée, par une icône en forme de disquette ou par divers autres procédés différents les uns des autres et toujours impossibles à deviner (aucune référence aux codes déjà intégrés comme le clic droit, l'utilisation de la roulette ou la touche entrée...). Rien n'est intuitif, impossible de trouver par soi-même, il faut se référer aux milliers de pages de doc sous magistère ou sous tribu, parfois sans succès (heureusement qu'on s'ennuie au boulot...).
- les restitutions sont particulièrement mal foutues, les historiques de compte comprennent 3 ou 4 pages inutiles avant d'arriver à l'info recherchée (les écritures comptables à proprement parler...), les comptes de contrepartie ne sont pas mentionnés, en revanche beaucoup d'infos parasitaires perturbent la lecture...
- les extractions sont calamiteuses, certains états de créances ne comportent que le prénom de l'élève (demerdez-vous si vous avez 50 Kévin dans votre bahut! Evil or Very Mad

). Les tableaux extraits peuvent comprendre 100 à 140 colonnes, dont plus de 100 inutilisables truffées de codes informatiques dont nous n'avons rien à f...., mais l'info dont on a besoin reste introuvable dans le tableau (compte de contrepartie par exemple...). Par ailleurs, les extractions sont limitées à 500 lignes pour ne pas consommer trop de bande passante (vous imaginez, pour un gros établissement, les manips à faire pour "rabouter" les extractions avec les risques d'erreur que ça comporte!). Du coup, GFC, vieux logiciel dépassé, est plus performant en matière d'efficacité des extractions.
- des menus déroulants qui ne trouvent pas des enregistrements qui figurent dans la base de manière certaine... on finit par y arriver mais il faut être extrêmement patient et connaître les ficelles du logiciel.

Je ne comprends pas que certains, au ministère, lors du choix de ce logiciel, aient pu croire que ça allait bien se passer dans les EPLE. Question

Du fait des diverses fonctions comptables que j'ai occupé Op@le est la 4ème logiciel dont je suis utilisateur et je ne suis a priori pas animé par une sorte de "résistance au changement", argument qui ne manquera pas d'être opposé à tel ou tel détracteur de ce merveilleux logiciel "professionnel"! Rolling Eyes

Je suis sincèrement choqué du manque de prise en considération (au niveau ministériel car dans mon académie un maximum de moyen d'accompagnement a été mobilisé, je le reconnais...) des difficultés qui vont se poser sur le terrain du fait de la généralisation d'Op@le.
Quand un gestionnaire de petit établissement, qui travaille seul, sera absent pour plusieurs mois, on fera comment pour le remplacer? il y aura sûrement un volant de contractuels spécialisés sur Op@le susceptibles d'intervenir! Mr green

Des gens vont souffrir dans leur coin... Evil or Very Mad

Modérateur Nombre de messages : 5573 Date d'inscription : 03/04/2006

Je persiste avec le fait qu'Op@le est un outil qui sera ce que nous en faisons, au-delà de tous les fantasmes. Cf les mythes du train qui allait nous rendre tous fous, les dessins animés qui allaient nous transformer en tueurs en série ou les réseaux sociaux qui vont nous lobotomiser.

Sur tes constats, je suis assez d'accord même s'il faut relativiser.
Un outil complexe : c'est plutôt vrai même si on n'utilise en fait au quotidien qu'une petite partie de l'outil pour l'instant. Et qu'on trouve vite les 'chemins' qui sont toujours les mêmes.
Par contre, les vrais bugs sont rarissimes.
Op@le est lent : cela dépend de ta connexion et des écrans utilisés. Mais c'est vrai que sur que les grosses applications web, ce sera toujours moins rapide qu'une application cliente comme GFC.
Ergonomie insuffisante : je te rejoins à 100%.
Les restitutions sont mal foutues ? Cela dépend lesquelles ? Qui plus est Op@le permet toutes les exportations possibles et imaginables qu'il faut certes appréhender.
Les extractions sont limitées à 500 : tu peux le modifier.
Tu aurais pu ajouter que la prise en main est assez longue.

Globalement on a le droit d'être déçu ; ce n'est pas mon cas car je ne m'attendais à rien de spécial.

Par contre, tu oublies de citer tous les avantages : plus de papier, signature électronique intégrée, immobilisations intégrées, plus d'échanges de fichiers, factures CHORUS déversées directement, connecteur avec TURBISE à venir, gestion des subventions etc.

Pour échanger régulièrement avec des cadres du privé pourtant moins payés, franchement sur le sujet du changement, on fait pitié à côté de ce que le secteur privé doit absorber à ce niveau. Il me semble que ce qui doit être appréhendé par les cadres des EPLE, c'est bien la conduite du changement avant tout. Car je te rejoins, il y a et aura de la souffrance au travail accrue sinon.

Pour le reste les trois cas, où j'ai noté que le déploiement d'Op@le posait des problèmes :
- les bahuts déjà en difficulté sur la gestion financière ou qui ne préparent pas suffisamment leur environnement au fait qu'ils seront moins disponibles pendant quelques mois
- les collègues qui n'osent pas appeler pour demander ou qui font d'Op@le un cheval de bataille pour régler je ne sais quels comptes avec l'institution
- les collègues qui ne savent pas conduire le changement ou qui ont des équipes pour qui le changement est un traumatisme.

Je ne sais pas si le déploiement d'Op@le sera une réussite ou non. Ici, il y a des agences comptables qui basculent intégralement après avoir expérimenté un établissement.

Ce que je sais, c'est que notre rôle de cadre est déterminant et que les enjeux concernant l'avenir de la profession ce n'est pas l'ergonomie de l'application, même si franchement on aurait faire beaucoup, mais vraiment beaucoup mieux à ce niveau !

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Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble

****** Nombre de messages : 4280 Date d'inscription : 07/06/2007

Je ne peux répondre point par point à tous tes arguments faute de temps.

Quelques points cependant:

- Je suis comptable par adjonction de service d'un organisme qui est soumis au format GBCP (titre III du décret, plus exigeant que celui des EPLE) et dont la trésorerie est 4 fois plus élevée que celle des EPLE de mon agence comptable (80% du total). Cet organisme est géré comptablement au moyen d'un logiciel accessible via le web, dont les pièces papier sont dématérialisées, qui comporte tous les avantages d'Op@le que tu viens de citer. Ce logiciel est plus ergonomique (même si la perfection n'est pas de ce monde) et bien plus performant qu'Op@le puisqu'il fait plus sur une compta plus compliquée et avec moins de pertes de temps.

- L'administration de l'Etat s'est déjà pas mal gamellée avec des logiciels censés améliorer sa gestion. SIRHEN (gestion des personnels EN) a été mis en cause par la cour des comptes pour la dérive des coûts dans sa mise en oeuvre et on n'a jamais été capable d'intégrer les effectifs numériquement les plus élevés de nos personnels (aujourd'hui SIRHEN ne gère que le personnels de direction et les inspecteurs... oublions la gestion de masse des certifiés par exemple!). La gendarmerie a abandonné SCRIBE (logiciel de dépôt de plaintes) après des coûts élevés, également du fait de son inadaptation. L'armée abandonne LOUVOIS pour les mêmes raisons. Dans la plupart des cas la Cour des Comptes a allumé nos institutions pour les dérives et l'inadaptation de ces logiciels.
Plus proche de nous, Opéra (paye des personnels mutualisés) semble mal en point et est, je crois, en cours d'abandon par le ministère (c'est quand même à vérifier). Le nouveau logiciel Renoir malmène des personnels de rectorat, etc...
Il y a un problème avec l'adoption de systèmes informatiques par nos institutions et je crois qu'Op@le en est un exemple caractéristique.

- Tu évoques les mythes ("les trains qui allaient nous rendre fous et les dessins animés qui feraient des tueurs en série..."). Je crois que tu fais bien des honneurs à Op@le qui n'est qu'une pâle copie mal adaptée d'un logiciel (CEGID) déjà utilisé dans une grosse structure. Je ne crois pas qu'Op@le va nous rendre fous, je CONSTATE qu'Op@le rend folle ma fondée de pouvoir (débutante en compta mais compétente et véloce) après avoir rendue folle la précédente (expérimentée et compétente). Certes nous avons choisi un établissement un peu difficile et un gestionnaire un peu nerveux pour intégrer la V2, et certes, j'ai changé de fondée de pouvoir en cours de route, mais ces situations relèvent de la normalité et devraient pouvoir se gérer. Op@le m'empêche de dormir la nuit car je n'ai pas le temps à y consacrer pour répondre aux exigences normales d'une comptabilité, ce n'est pas un mythe, c'est une réalité!

- Tu parles des cadres du privé. Je doute que des entreprises moyennes soient prêtes à payer des gens pour effectuer des saisies aussi fastidieuses et souvent inutiles et perdre un temps fou couteux en masse salariale. Les grosses boites le font peut-être mais elles peuvent recourir plus massivement à des informaticiens pour accompagner le mouvement... les nôtres sont compétents et véloces (en tout cas dans mon académie...) mais en nombre ils sont un peu justes!

- Tu évoques implicitement la responsabilité du cadre dans l'accompagnement du changement. Tu as raison mais le cadre doit aussi se soucier des souffrances au travail. J'ai un établissement en difficulté (sous GFC) du fait d'une gestionnaire débutante et un peu fragile et une assistante comptable également débutante... je passe beaucoup de temps à soutenir ces personnes mais sous Op@le tout le monde coulerait! La responsabilité du cadre, c'est de faire en sorte que tout le monde s'en sorte, pas de dire amen à un outil dont on sait pertinemment qu'il plantera un certain nombre de structures et provoquera des souffrances chez nos collaborateurs et nos collègues.

Nous méritions mieux et honnêtement, je n'imaginais pas, à une époque où des applications performantes et efficaces existent, qu'on nous refilerait une application aussi complexe et peu aboutie!

Quand je pense qu'il y a plus de dix ans j'expliquais sur ce forum que GFC web (comme on disait à l'époque) ne serait peut-être pas si mal que ce que les collègues imaginaient! pale

Tu vois que je peux être optimiste! Mr green

Invité

Je m'étonnes cher Marc Aurèle à Plumes que tu ne vois pas le verre à moitié plein qui nous est servi ad nauseam, Cet outil est fort discutable et pour avoir eu en guise de réponses à des soucis bien précis des assertions plus ou moins équivalentes à un robinet d'eau tiède du style: oui c'est mal fait et en même temps on est cadre donc on doit faire attention à ce que l'on dit, parce que notre discours "catastrophique" va mettre fin à une véritable aventure humaine qui va changer la face de notre profession ?

Enfin ce qui me rassure c'est que via MF², vous avez accès aux visio des équipes informatiques sur ce projet et croyez moi c'est très très instructif leurs dernières réunions.
Ils ont une météo projet très interessante à consulter notamment : tendance nuage ces derniers temps et le tchat est également éloquant sur nombre de sujets ... allo Guérande ?

Courage à eux et courage à nous !

****** Nombre de messages : 4280 Date d'inscription : 07/06/2007

titi a écrit:: Je m'étonnes cher Marc Aurèle à Plumes que tu ne vois pas le verre à moitié plein qui nous est servi ad nauseam, Cet outil est fort discutable et pour avoir eu en guise de réponses à des soucis bien précis des assertions plus ou moins équivalentes à un robinet d'eau tiède du style: oui c'est mal fait et en même temps on est cadre donc on doit faire attention à ce que l'on dit, parce que notre discours "catastrophique" va mettre fin à une véritable aventure humaine qui va changer la face de notre profession...

Si, si, je le vois... et ce discours "à l'eau tiède" comme tu dis de manière pertinente m'agace. Même cadre, on ne doit pas avaler n'importe quelle couleuvre.

L'échange avec Nicolas me paraît plus intéressant pour deux raisons:
- il est sincère, il n'est pas chargé de la promotion d'Op@le
- il se le coltine au quotidien, il sait donc de quoi il parle malgré notre point de vue opposé

Invité

Stoïk a écrit:: L'échange avec Nicolas me paraît plus intéressant pour deux raisons:
- il est sincère, il n'est pas chargée de la promotion d'Op@le
- il se le coltine au quotidien, il sait donc de quoi il parle malgré notre point de vue opposé

C'est dommage alors d'introduire son propos comme il le fait, quel est le but ? nous faire progresser ? que c'est à partir de cela que ceux qui "hurlent avec la meute" réaliserons le tort qu'ils ont fait à leur profession ?

Nicolas a écrit:: Les pessimistes, les populistes et les déclinistes professionnels se saisissent de l'occasion évidemment ...

Il peut donc traiter ceux qui n'ont pas le goût de l'aventure humaine, de populistes voire déclinistes et autres, nous l'embrassons tout de même et restons sur notre position de vigilance accrue.

Modérateur Nombre de messages : 5573 Date d'inscription : 03/04/2006

Stoïk,

Globalement je suis d'accord avec les points que tu soulèves même si je les modère et que je montre aussi les apports d'Op@le.

Sur la partie Op@le=Louvois : ce n'est pas vrai, car Op@le fonctionne. Et de mon point de vue cela n'a rien à voir avec l'utilisation d'Op@le au quotidien. Les discussions' philosophiques' d'un côté et les aspects pratiques de l'autre. Sur l'aspect philosophique, je suis d'accord avec toi, ces énormes applications qui coutent des millions, je ne suis pas pour du tout pour plein de raisons mais c'est dans l'air du temps et ce n'est pas moi qui décide, d'autant que je n'ai pas la vision institutionnelle qui a d'autres paramètres à prendre en compte.

J'utilise Oper@ et je ne vois pas qu'on abandonne cet outil, pourtant tellement décrié que je m'attendais à un truc non fonctionnel, ce qui est très loin d'être le cas. On pond 3000 paies tous les mois et hormis les désagréments d'une application web avec parfois des ralentissements et des interruptions de service qui me mettent en boule, pour le reste, c'est fonctionnel et sécurisé. J'ai plus de difficulté avec les évolutions réglementaires de plus en plus fréquentes et que nous avons parfois du mal à mettre en œuvre dans les délais annoncés.

D'ailleurs le chantier de la simplification réglementaire est bien celui sur lequel on devrait se battre !

Sur le privé et de ce que j'en connais, les applis qui leur tombent dessus, sensées être miraculeuses, qui tracent de plus en plus l'activité des employés, et sur lesquelles les personnels doivent se débrouiller, avec une formation même pas égale au quart de celles que nous avons, ils connaissent, et ces applis sont souvent aussi chronophages que les nôtres !

Par contre je te rejoins à 100% sur le danger important à déployer op@le sur un bahut complexe ou en difficulté. Ce n'était vraiment, mais vraiment pas conseillé pour les premières vagues.

Sur nos responsabilités de cadres, on ne sera pas d'accord.

En tant que cadre, ce n'est pas sur un forum d'utilisateurs, qu'on s'exprime de manière trop caricaturale, même si je comprends le coup de g.

Car on prend deux risques énormes et inutiles :
- augmenter le stress d'une profession déjà en mal-être
- se tromper d'enjeu en oubliant ce qu'on peut faire avec Op@le pour faire bouger les lignes dans nos agences et faire évoluer la gestion financière de nos bahuts. A ce niveau aussi les temps changent et il faut l'intégrer au plus vite.

Il me semble que notre rôle est plus d'alerter les collègues sur comment se préparer au mieux, les points de vigilance et des retours sur la conduite du changement.

@titi : on est sur un forum professionnel et tu as bien compris que je me plaçais sur l'aspect professionnel avant tout. Et que j'essayais de faire bonne mesure pour ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain. Le op@le bashing ad nauseam, non merci.

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Invité

merci pour vos échanges, et merci aux anonymes qui postent en invité pour vos réponses claires dommage que vous ne soyez pas des pseudos fixes (Tartoflousse et une lueurdespoir)

Invité

Nicolas a écrit:: @pois arrête de troller

Invité

Bon alors si maintenant dire que quelque chose fonctionne mal c'est ajouter du stress... on se croirait dans le nouvelles règles du scrabble Rolling Eyes

, j'appelle un chat un chat. Même s'il griffe et qu'il peut faire peur, je suis alertée, ni plus ni moins. Wink

Titi a écrit:: Bon alors si maintenant dire que quelque chose fonctionne mal c'est ajouter du stress... on se croirait dans le nouvelles règles du scrabble , j'appelle un chat un chat. Même s'il griffe et qu'il peut faire peur, je suis alertée, ni plus ni moins.

Op@le fonctionne mal mais en huit ans d'Education Nationale, j'ai déjà eu 3 agents comptables et 3 fondés de pouvoir, et sur ces six personnes, une seule fonctionnait... Rien à voir avec GFC, rien à voir avec Op@le.
Donc oui, les outils ne sont que des outils, la compta d'un EPLE relève même dans les plus gros bahuts de la blague de darron que d'un travail d'expert-comptable, mais les blocages humains sont les pires ennemis de ce travail, quoi qu'il en soit. Pas les outils.

Invité

Xena a écrit:: Op@le fonctionne mal mais en huit ans d'Education Nationale, j'ai déjà eu 3 agents comptables et 3 fondés de pouvoir, et sur ces six personnes, une seule fonctionnait

3 agents comptables sur combien dans l'immensité de l'EN ? 3 FDP sur combien ? Wink

Le problème c'est nous, pas l'outil. Ok, je prends bonne note car j'apprends tous les jours un peu plus, enfin je l'espère. Et je me dis que finalement Nicolas a raison, je comprends nettement mieux pourquoi la
profession est déjà en mal-être. Rolling Eyes

OP@le est un progiciel, @ Pois tu trouveras des infos générales sur MF²

Programme OP@LE : outil de pilotage et d'administration financiers en établissement

Les impacts fonctionnels et métiers avec OP@LE

OP@LE amènera ~~demain :~~ aujourd'hui

Pour les chefs d'établissement

Un renforcement des capacités de pilotage
Un accès direct aux informations financières concernant les élèves

Pour les agents comptables

De nouvelles fonctionnalités (lettrage, recouvrement, etc.)
Une valorisation du rôle d'expert et de conseil grâce aux nouveaux outils

Pour les adjoints gestionnaires

Un accès direct aux informations comptables
Une réduction des tâches à faible valeur ajoutée
Une systématisation des engagements dans l'outil

Pour les personnels de gestion

Une réduction des saisies au profit d'un rôle de contrôle
Une simplification des processus

Comment est pensée la stratégie de formation à OP@LE ?

Afin de réussir la transition vers la solution OP@LE, qui transformera en profondeur les habitudes et les pratiques, le Ministère de l'Education Nationale et de la Jeunesse va former les 35 000 futurs utilisateurs d'OP@LE.
L'objectif est d'offrir aux bénéficiaires une formation de qualité et adaptée à leurs besoins.
Ce dispositif de formation repose sur les principes suivants :

Que chaque utilisateur bénéficie d'une formation lui permettant une prise en main opérationnelle de l'application lors de son déploiement puis en mode normal de fonctionnement
Que chaque utilisateur en EPLE quelle que soit la date de déploiement de ces applications soit formé pour prendre en main l'arrivée de OP@LE tant sur le plan outil que sur le plan organisationnel et métier

Tout ça me fait penser à la blague de Toto sur la différence entre la théorie et la pratique. Mais elle n'est pas très woke-2023-metoo-compatible, je n'en dis pas plus. cens

Pour me rattraper, je pourrais dire que Op@le, comme le communisme, n'est pas une science : car si c'en était, on aurait testé sur les animaux d'abord. e32

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Invité

En tous cas je suis optimiste, pire c'est impossible mais si cheers

!je ne suis pas une bonne à rien mais une mauvaise à tout, ce qui change considérablement mon point de vue . Laughing

****** Nombre de messages : 4280 Date d'inscription : 07/06/2007

Nicolas a écrit:: ...se tromper d'enjeu en oubliant ce qu'on peut faire avec Op@le pour faire bouger les lignes dans nos agences et faire évoluer la gestion financière de nos bahuts. A ce niveau aussi les temps changent et il faut l'intégrer au plus vite...

Je n'ai malheureusement pas le temps de développer (cf mes messages précédents), juste un mot pour préciser que je suis d'accord avec ce dernier point.
Si on surmonte les difficultés que l'on rencontre actuellement, Op@le me permettra effectivement de justifier une réorganisation des tâches à l'AC qui s'imposait.

Mais à quel prix! pale

Modérateur Nombre de messages : 5573 Date d'inscription : 03/04/2006

Stoïk a écrit:

Nicolas a écrit:: ...se tromper d'enjeu en oubliant ce qu'on peut faire avec Op@le pour faire bouger les lignes dans nos agences et faire évoluer la gestion financière de nos bahuts. A ce niveau aussi les temps changent et il faut l'intégrer au plus vite...

Je n'ai malheureusement pas le temps de développer (cf mes messages précédents), juste un mot pour préciser que je suis d'accord avec ce dernier point.
Si on surmonte les difficultés que l'on rencontre actuellement, Op@le me permettra effectivement de justifier une réorganisation des tâches à l'AC qui s'imposait.

Mais à quel prix! pale

Je suis d'accord !

Mes nombreux messages sur Op@le ont pour premier objectif que ce prix soit le moins élevé possible, et que le mal-être de la profession ne soit pas accru par le déploiement délicat de ce nouvel outil.

Titi, tu te gourres complètement lorsque tu penses que mon propos est de stigmatiser celles ou ceux qui n'y arrivent pas ou se retrouvent en souffrance lors du déploiement d'op@le. Je m'y prends de manière peut-être incorrecte, mais c'est tout le contraire justement.

_________________
Les ressources pour Op@le, c'est ICI
Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie
Vademecum - FAQ DAF A3
A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE
Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble

Invité

Titi a écrit:: OP@le est un progiciel, @ Pois tu trouveras des infos générales sur MF²

je n'ai pas les droits d'accès,
merci pour le copier coller résumé que tu as fais

» c'est fini j'arrête.
» le tabac cest tabou
» poste gestionnaire non matériel non logé vacant
» NOM OUBLIE
» Sur LC ...