Je suis désolé j'ai pas retrouvé dans les anciennes questions....

Qui peut me rappeler le schéma d'écriture d'une prise en charge d'une partie des participations des familles par le fonds social ?

(ex : 400 euros) mandats et OR à passer, sur quels chapitres svp ? sur quels comptes réceptionner les OR ?

Je suis paumé entre ma classe 4 sur mes fonds sociaux et ce qu'il me reste en compta budg

un grand merci par avance.

Il,y a un mdt pour ordre sur le F (Fonds social) qui arrivera sur le 468223 comme si cela était un encaissement de la famille.

ne pas oublier l'OR au 741/7411... du montant du mandat au fds social.

Pour résumer :

Exemple: voyage pour un coût de 500 € soit 50 élèves devant payer 10 € chacun. Sur ces 50 élèves, 5 ont une aide intégrale du fonds social pour le paiement du voyage (soit un total de 50€).
Piège à éviter la première fois quand est paumé : se gourrer entre 4682 et 4686 (le fonds social remplace le paiement par les familles), passer l’OR au 4682 (j’ai déjà vu, ça peux arriver quand on comprend pas la logique, l’OR se fait toujours dans le compte de classe 4 qui « encaisse » la subvention)

1. prise en charge : D: 468263 C :468663 pour 500 €
2. Paiement des familles (sans fonds social)
D : 5112
C : 468263
Pour un montant de 45*10€ =450€

=>solde du 468263 est débiteur de 50 €

3. mandat de fonds social au 468263 (le fonds social se substitue aux paiements par les familles)

D : 6576…
C : 4662
D : 4662
C : 468263
Pour un montant de 50€
 le 468263 est soldé

4. OR correspondant :
D: 44116…
C: 74117
Pour 50 € bien sûr

mais l'OR se fait au 741/74117 ou N3 74117 ?

L'OR du fonds social se fait au 741.
En fait, c'est comme si c'était un tiers qui avait payé pour la famille (un oncle, un comité d'entreprise, la famille, le fonds social....pas de différence). Au N3 on aura l'OR du paiement des familles (oncle, fonds social, familles...)

Ce qui fait que pour une même somme, on a deux OR. Il m'a fallu du temps pour admettre ça comme une réalité comptable, et non comme une erreur de ma part .

O.R sur le fonds social aussi au N3? mais on l'a déjà fait au 741 pourtant?! il est pour ordre celui-là (au N3) alors?

Surtout pas au N3! Au 74117 tout seul, celui où il y'a les crédits du fonds social.

En matière de compta budg, le N3 enregistre tout ce qui concerne le voyage, et uniquement cela.
Le 6576..et 7411...ce qui concerne les aides d'Etat, et uniquement cela.
Il s'agit d'un jeu d'écriture qui touche uniquement la classe 4 en compta géné, dans l'interaction entre le service spécial "voyage" (traduit en compta géné par l'utilisation conjointe du 4682 et 4686, qui fonctionne comme un micro-budget) et la part du service général qui concenre les aides du fonds social. En matière de compta budg, c'est chacun a sa place!

Ah donc il ne faut pas d'OR au N3 pour le fonds social mais juste pour les familles, l'Etat... ou autres mais pas pour le fonds social alors! donc il n'y a pas 2 O.R??! qui dit vrai?

L'OR au N3 retrace la participation totale demandée aux familles. L'OR au 741 retrace la participation du fonds social à cette participation des familles. (Il est donc déjà comptabilisé dans l'OR du N3 7067.

N3 7067= Versements des familles dont aides fonds social (mandats du F)

741= Prise en charge au niveau des recettes du mandat au F.

Le seul cas où il y aurait OR au N3 (ce qui serait à mon sens une erreur) :

Montant total de la participation des familles : 10000
Montant percu des familles : 9500
Aide du fonds social : 500

L'erreur serait de faire deux OR distincts : un de 9500 et un de 500 au lieu d'un seul de 10000.

Puisque le fonds social paye à la place de la famille, comme un oncle, un comité d'entreprise, etc...

Vieil intendant a écrit:

Puisque le fonds social paye à la place de la famille, comme un oncle, un comité d'entreprise, etc...

... la mafia sicilienne, Nike, la Française des Jeux, etc...

Isaac Newton a écrit:

Vieil intendant a écrit:

Puisque le fonds social paye à la place de la famille, comme un oncle, un comité d'entreprise, etc...

... la mafia sicilienne, Nike, la Française des Jeux, etc...

T'as une drole de population scolaire toi !

Vieil intendant a écrit:

Isaac Newton a écrit:

Vieil intendant a écrit:

Puisque le fonds social paye à la place de la famille, comme un oncle, un comité d'entreprise, etc...

... la mafia sicilienne, Nike, la Française des Jeux, etc...

T'as une drole de population scolaire toi !

8)

sasufi a écrit:

Surtout pas au N3! Au 74117 tout seul, celui où il y'a les crédits du fonds social.

Oui pardon, OR au N3 mais avec le compte de classe 7 représentant la participation des familles (le fonds social est globalisé dans la participation des familles, en fait on ne s'en occupe plus).

invité a écrit:

O.R sur le fonds social aussi au N3? mais on l'a déjà fait au 741 pourtant?! il est pour ordre celui-là (au N3) alors?

L'ordre de recette est l'acte par lequel l'ordonnateur demande au comptable de recouvrer une somme due à l'établissement. Dans le cas présent , les familles vont devoir leur participation aux frais du voyage (la provenance de l'argent important peu : des familles , du comité d'entreprise, du fonds social, de la mafia etc...)= OR au N3/7067 pour la totalité. Ensuite le CE décide une attribution de fds social (la destination important peu : que ce soit pour financer un voyage ou des préservatifs), et constate donc que l'état lui doit un montant à ce titre = OR au 741/741117. Donc 2 OR pour ce qui pourrait apparaître comme 1 seule opération parce qu'il y a bien deux débiteurs : les familles et l'état.

Donc cet O.R au N3 est un O.R pour ordre qui n'a pas d'influence sur la classe 4 après? si?

Si cet OR au N3 aura bien une influence sur la classe 4 (comme tout OR non soldé d'ailleurs) puisqu'il va y créér un montant débiteur correspondant aux sommes dues par les familles (dont une partie sera payée par le fds social)

Eric a écrit:

invité a écrit:

O.R sur le fonds social aussi au N3? mais on l'a déjà fait au 741 pourtant?! il est pour ordre celui-là (au N3) alors?

L'ordre de recette est l'acte par lequel l'ordonnateur demande au comptable de recouvrer une somme due à l'établissement. Dans le cas présent , les familles vont devoir leur participation aux frais du voyage (la provenance de l'argent important peu : des familles , du comité d'entreprise, du fonds social, de la mafia etc...)= OR au N3/7067 pour la totalité. Ensuite le CE décide une attribution de fds social (la destination important peu : que ce soit pour financer un voyage ou des préservatifs), et constate donc que l'état lui doit un montant à ce titre = OR au 741/741117. Donc 2 OR pour ce qui pourrait apparaître comme 1 seule opération parce qu'il y a bien deux débiteurs : les familles et l'état.

Cette belle mécanique méritait d'être réexpliquée .Voilà qui est fait de manière fort claire

Simple.
La mécanique est la même que pour du fonds social pour payer la cantine à la place des familles.

Tu sais, mon cher VI , moi , avant de comprendre que c'était finalement "simple" , j'ai eu des doutes, et cette question de deux OR pour une seule et même somme a beaucoup fatigué mes petites cellules grises

Mais.... c'était au temps jadis, bien avant la naissance du forum

barbule a écrit:

Cette belle mécanique méritait d'être réexpliquée .Voilà qui est fait de manière fort claire

Bon bien a journée est maintenant ensoleillée !!! merci Barbulle, en plus VI il est jaloux

barbule a écrit:

Tu sais, mon cher VI , moi , avant de comprendre que c'était finalement "simple" , j'ai eu des doutes, et cette question de deux OR pour une seule et même somme a beaucoup fatigué mes petites cellules grises

Que nénie
Je n'en crois rien douce amie ; la perfection s'accomodant fort mal du doute.


p.s. euh Eric, tu connais le baseball ?

Vaguement, mais tape pas dans le mille avec ta batte, c'est contre nature ! OK, ok je sors......

Honte sur toi ERIC ! si tu continues je t'envoie les flics et tout celà basculera sur le terrain de l'enquête

Bon je sors aussi...

J'ai comme l'impression que certains passent davantage de temps à lire cela
qu'à faire de la compta...

Mais c'est Fréléonat qui est derrière tout ça !!

Isaac Newton a écrit:

Mais c'est Fréléonat qui est derrière tout ça !!

Hein ...
keskia

Sur le site cité par breiz atao, c'est ta trombine qui est en fin de page. Je constate, c'est tout...