Un rapide sondage, pour les EPLE qui n'ont pas de forfait et donc que des externes : à quel tarif est votre repas élève ?

Bonsoir Nicolas,
4,35 €
Qu'il y ait ou non des élèves au forfait ne change rien chez moi, la CT impose ce tarif dès lors que le CA vote la possibilité d'acheter un repas unique.

4 € 05       ^^

4.00€

Dans ma région, le tarif cible est 4,28 €.

Département....6 €

Bonjour,

Chez nous, en lycée, c'est 3.91 euros, soit le même tarif que pour un élèves stagiaire d'un étab extérieur (tarif repas exceptionnel, également pour un externe qui mangerait exceptionnellement au bahut).

Département 3,50€

Merci pour toutes les réponses
Nous sommes à 4 euros avec du mal à équilibrer le SRH.
Je cherche l'origine de cette difficulté.
Origine qui peut être multiple et le fait qu'un repas payé = un repas pris change la donne par rapport au principe du forfait ...

Athanase Volapük a écrit:

Bonsoir Nicolas,
4,35 €
Qu'il y ait ou non des élèves au forfait ne change rien chez moi, la CT impose ce tarif dès lors que le CA vote la possibilité d'acheter un repas unique.

Oui, si j'ai précisé le fait d'être dans une configuration hors forfait (nous n'avons pas de dp, uniquement des externes), c'est que cela impacte différemment le budget du SRH et son équilibre.

Les élèves peuvent acheter un repas n'importe quand (la récré avant le repas par exemple), ou avez-vous fixé une règle (achat la veille au minimum, ou avant telle heure si c'est la journée du repas prévu) ?
(même si cette règle est rarement respectée à 100%)

Selon moi le repas à l'unité est une bonne solution tant que la pratique reste marginale car l'option rend réellement service si l'élève peut réserver du jour pour le lendemain. 
La difficulté des repas uniquement pris à l'unité - et donc la gestion unique d'externes -, c'est l'assurance de l'imprévisibilité des stocks à 15 jours et plus : il faudrait que chaque élève sache s'il veut ou non manger au minimum 15 jours avant la consommation, pour caler les commandes et éviter les petits surplus de ceci et de cela. Or en lycée les élèves sont insouciants s'ils peuvent manger où ils veulent et si ton bahut est implanté en ville tu auras à la fois la concurrence de certains boutiquiers qui vendent d'infâmes "menus" (sandwich dégueulasse + boisson hypercalorique) pour même pas 2 euros, et des élèves qui sautent des repas parce qu'ils ont mieux à faire à la pause de midi ou parce qu'ils ont oublié de réserver ou parce qu'ils se mettent en tête de faire un régime absurde. Résultat : on perd des rationnaires, et le système de réservation devient un objet de crispation - or pour ma part j'ai bien intégré que les problèmes de DP ne devaient jeter aucune ombre dans la marche de l'établissement.
Mais peut-être que d'autres collègues ont des expériences convaincantes à faire valoir.

Nicolas a écrit:

Athanase Volapük a écrit:

Bonsoir Nicolas,
4,35 €
Qu'il y ait ou non des élèves au forfait ne change rien chez moi, la CT impose ce tarif dès lors que le CA vote la possibilité d'acheter un repas unique.

Oui, si j'ai précisé le fait d'être dans une configuration hors forfait (nous n'avons pas de dp, uniquement des externes), c'est que cela impacte différemment le budget du SRH et son équilibre.

Des EPLE non loin ne fonctionnent qu'avec les repas à l'unité et appliquent le tarif que je t'ai indiqué, c'est pourquoi je me suis permis d'intervenir.

Nous fonctionnons à la prestation et non au forfait. Tarif sur le QF établi par la région. Réservation obligatoire.

mêmepaspeur a écrit:

Les élèves peuvent acheter un repas n'importe quand (la récré avant le repas par exemple), ou avez-vous fixé une règle (achat la veille au minimum, ou avant telle heure si c'est la journée du repas prévu) ?
(même si cette règle est rarement respectée à 100%)

Repas réservé avant la récréation, et si le repas n'a pas été réservé -> fin de service obligatoire, ce qui n'est plait pas du tout ...

Athanase Volapük a écrit:

Or en lycée les élèves sont insouciants s'ils peuvent manger où ils veulent et si ton bahut est implanté en ville tu auras à la fois la concurrence de certains boutiquiers qui vendent d'infâmes "menus" (sandwich dégueulasse + boisson hypercalorique) pour même pas 2 euros, et des élèves qui sautent des repas parce qu'ils ont mieux à faire à la pause de midi ou parce qu'ils ont oublié de réserver ou parce qu'ils se mettent en tête de faire un régime absurde. Résultat : on perd des rationnaires, et le système de réservation devient un objet de crispation - or pour ma part j'ai bien intégré que les problèmes de DP ne devaient jeter aucune ombre dans la marche de l'établissement.

Tu as tout dit Athanase !

En IDF, la région ne compense que les repas CONSOMME. Donc quand les élèves sont au forfait mais ne consomme pas le repas, pas de compensation. Voila pourquoi beaucoup de bahut sont passés à la prestation...

Elle compense quoi ?

La Région a fixé des tarifs en fonction du quotient familial. Pour tous les tarifs en dessous de 3,03 euros, elle compense financièrement... pour les tarifs au dessus de cette somme, c’est le lycée qui reverse la différence à la CT

Z'ont du pognon, en IDF, moi j'vous l'dis...

Xena a écrit:

Z'ont du pognon, en IDF, moi j'vous l'dis...

Ben non, j'ai bien l'impression que c'est un moyen de gratter sur le dos des EPLE en les laissant supporter les pertes (une espèce de logique du genre : i zont qu'à bien gérer leurs mômes).

Walking Dead a écrit:

La Région a fixé des tarifs en fonction du quotient familial. Pour tous les tarifs en dessous de 3,03 euros, elle compense financièrement... pour les tarifs au dessus de cette somme, c’est le lycée qui reverse la différence à la CT

Si j'ai bien compris les grandes lignes c'est un système financièrement incitatif, donc c'est logique de passer au repas à l'unité. Par contre ça doit avoir des conséquences sur la gestion des commandes puisque l'effectif est imprévisible, sauf si tu imposes l'obligation de réserver au minimum 15 jours avant la prise de repas (mais alors : guerre nucléaire assurée). Si tu n'imposes pas la réservation à 15 jours, cela signifie que les quantités sont achetées au doigt mouillé et là je vois mal comment tu gères le plan de repas sur 20 jours et l'achat de denrées fraiches à courte conservation. Il y a toujours un truc bancal, finalement : si on préserve l'aspect budgétaire on sacrifie la qualité ; si on maintient la qualité on accepte quelques pertes financières. Le truc est de réussir à trouver l'équilibre en marchant sur la pointe des pieds...

4.35 euros le repas, uniquement des repas à la prestation ; réservation obligatoire : paiement à la réservation et non pas à la consommation.

Merci Athanase et les autres   , les contributions m'ont permis de réfléchir un peu sur les avantages/inconvénients du forfait.

Inconvénient pour les familles :
Avec le forfait, certains repas non pris ne sont pas remboursés -> le forfait permet néanmoins de baisser le tarif unitaire du repas qui permet aux familles de payer moins.

Inconvénient pour les élèves :
Le forfait peut provoquer une sensation de perte de liberté -> possibilité de conserver le régime externe pour celles ou ceux qui ne mangent qu'une ou deux fois par semaine.

Avantages :
-> Le forfait permet une baisse du tarif unitaire du repas.
-> La possibilité de conserver le régime externe pour celles ou ceux qui mangent ponctuellement au self (une ou deux fois par semaine) est maintenue
-> Le forfait permet une meilleure prévision pour le SRH qui travaille actuellement dans l’imprévisibilité des stocks et des commandes ; ce qui est problématique pour les produits frais : gaspillage ou stocks insuffisants.
-> Les élèves n’ont plus à se soucier de la contrainte de réservation des repas grâce au forfait.
-> La forfait permet d'améliorer l’équilibre nutritionnel en incitant à manger au lycée.
-> Le forfait permet également de diminuer le nombre d'élèves qui sautent les repas et à limiter les régimes sauvages
-> La lisibilité financière pour les parents est bien meilleure avec un forfait annuel qui permet le paiement mensuel par prélèvement ou le paiement libre par internet.
-> Le fait d'avoir des effectifs connus grâce au forfait permet d'améliorer la qualité et la variété de l’offre en fin de service.
-> Sans forfait, il est difficile d'établir d'établir un plan nutritionnel sur 20 jours tel que la réglementation l’impose en raison des effectifs peu prévisibles : on sert le lendemain les surplus non consommés de la veille. Ou au contraire en fin de service, on propose souvent les mêmes substituts : œufs, steaks hachés, pâtes, semoule qui ne contribue pas à l'équilibre nutritionnel lorsqu'ils sont répétés.
-> Réflexion sur une offre complémentaire de repas à la cafétéria : sandwich, panini, salades notamment qui serait réservée aux élèves au forfait et permettrait de varier la proposition de repas et aussi d'offrir une réponse aux élèves qui ont une pause méridienne parfois réduite certains jours.
-> La mise en œuvre du forfait permettra d'augmenter le nombre de repas vendus et un meilleur équilibre financier du SRH ; ce qui permettra de répondre aux critères EGALIM : 50% de produits de qualité et 20% de produits bio.

Autre solution : plusieurs forfaits, de 1 à 5 jours, avec inscription sur des jours précis. Prévision des repas facile, pas de réservation pour les familles, souplesse également. Le tarif 1 jour est légèrement inférieur au tarif ticket et on diminue au fur et à mesure qu'augmente le nombre de jours hebdomadaire. On garde le ticket pour les externes et pour les repas hors jours de forfait. Du coup on a un taux de demi-pensionnaires très élevé a faire remonter. Ça fonctionne très bien, économiquement c'est réalisable, ça répond à une demande de souplesse des familles sans les inconvénients du fonctionnement au ticket très cher, les logiciels privés bien paramétrés gèrent ça très bien.

Merci Alomero, une piste supplémentaire

Je ne vois pas forcément l'intérêt des forfaits 1 ou 2j qui pourraient m'inquiéter sur le fait des demandes de changements de forfait.

Le changement de forfait ou de jour se fait 15 jours avant le début du trimestre suivant. En échange d'un engagement à manger un jour fixe qui t'assure une recette et une prévision de fréquentation fiable, tu accordes au forfait un jour un prix plus intéressant qu'au ticket. Gagnant-gagnant.

Alomero a écrit:

Le changement de forfait ou de jour se fait 15 jours avant le début du trimestre suivant. En échange d'un engagement à manger un jour fixe qui t'assure une recette et une prévision de fréquentation fiable, tu accordes au forfait un jour un prix plus intéressant qu'au ticket. Gagnant-gagnant.

Dit comme cela c'est sûr !
La pratique rencontrée est que les changements sont de plus en plus nombreux ... tu as une technique particulière pour les limiter ?
Parce que moi, je n'y arrive guère

Une règle votée, la faire connaître, la faire respecter. Prévoir des exceptions en cas de déménagement ou changement de situation familiale et sur demande écrite adressée au chef d'établissement. Les gens aiment l'avantage du forfait (prix moindre) sans les inconvénients, râlent mais font rarement plus. En général les demandes d'inscription affluent en automne et les désinscriptions sont demandées au printemps. Le fait de prévoir une fenêtre pour les changements de forfait ou de régime 15 jours avant le trimestre suivant est suffisamment souple pour permettre aux personnes de patienter. Demande écrite, bien évidemment.

J'ai essayé sans trop de succès mais l’opiniâtreté n'est pas le moindre de mes défauts

Merci

Nous avons deux forfaits :
- 4 jours (lun mar jeu ven)
- 5 jours (+ mercredi)

Les DP4 peuvent acheter un ticket pour manger le mercredi. La règle c'est au minimum la veille, pour pouvoir prévoir l'effectif (à 10 près c'est compensé avec les absents non prévus)

Les Externes qui mangent régulièrement 1 ou 2 jours par semaine sont incités à acheter un ticket et prévenir à l'avance aussi.

Le changement de régime est uniquement au trimestre, sauf demande écrite motivée par un changement de situation (ressources, déménagement, etc). Il prend effet généralement la semaine suivant la demande (c'est Ok pour le chef cuisinier qui gère parfaitement ces petites variations d'effectif).

Les changements de régime en urgence sont rares et acceptés (garder un élève au collège pour qu'il ne sèche pas l'ap-midi, accueillir un élève dont la famille est défaillante sont des exemples).

Toutes ces informations sont communiquées en fin d'année scolaire pour la rentrée suivante (dans le dossier d'inscription/réinscription), rappelées à la rentrée (pronote, affichage dans le collège) et affichée de manière permanente sur le site web du collège et devant le collège (panneau vitré).